Dominuje niedosyt

Wojtek - oczywiście, że najpierw idzie boisko, a później ranking, bo nawet z czysto technicznego punktu widzenia nie może być inaczej. Ale to tak bardzo czarno biało przedstawiając sytuacje.
A w zyciu mało co jest czarno białe. Jasnym jest, że najlepszy ranking przy marnej formie sportowej nie pozwoli ci awansować. Jednak bardziej chodzi o to, co jest obecnie - Legia i Lech mając rozstawienie dostali podobnych rywali w III rundzie, a Pogoń bez rozstawienia dostał rywala na zdecydowanie wyzszym poziomie.
I oczywiście, nie samo rozstawienie zdecyduje tutaj o awansie lub jego braku, ale konsekwencja rozstawienia czyli rywal spowodował w tym konkretnym przypadku ze Legia i Lech mają jakkolwiek sensowne szanse powodzenia, a Pogoń ich nie ma w praktyce wcale.
Więc to nie jest tak, że rozstawienie w niczym nie pomaga. Pomaga i dlatego ta cała strona ma sens i jest coraz liczniej odwiedzana.
Na rankingi, rozstawienia i inne tego typu rzeczy to nie patrząc w najlepszych ligach Europy. Tam to żadnego znaczenia nie ma. Ale tam też celem nie jest granie w pucharach a osiąganie konkretnych wyników, najczęsciej wygrywanie całych rozgrywek.
Na tej stronie logiczne jest, że patrzymy bardziej z rankingowego punktu widzenia niż samego boiska, dlatego są tu takie z pozoru kontrowersyjne pytania jak np: czy lepiej grać w LKE czy LM itp.
Co do tego, że to może byc swietny sezon, to jasne ze może i na to licze. BArdizej mi chodzi o to, co dla kogo jest świetnym sezonem. Bo zasadnicza róznica jest celowanie w 2 kluby w gazie grupowej a 3 bądź 4. Tutaj się zgadzam jak najbardziej ze 2 zespoły to bardzo dobry wynik i może przynieść dużo frajdy kibicom jak i rankingowi. I oczywiście samym klubom.

Wojtek - a tutaj to jak najbardziej się zgadzam, że lepsza nawet 1 dobra ( patrz Kolejorz w zeszłym sezonie) niż dwie słabe czy przeciętne. Natomiast żeby piąć się w rankingu, to jak najbardziej trzeba mieć te 2 drużyny w grupie jako standard.

Tyle, że nasze kluby, moim zdaniem, nie są jeszcze na etapie ustandaryzowania poziomu, pewnego pułapu poniżej którego nie schodzą. Patrz Qarabach - raz wejdzie do LM, raz do LE innym razem LKE ale zawsze wejdzie, co sezon swoje punkty zrobi, przez co jest przewidywalny w dłuzszym okrecie i wiadomo co da w kontekście rankingu.

U nas nikt tego jeszcze nie ma, więc sam fakt wejścia jednej druzyny nie powoduje, że nabije sporo punktów. Nawet Raków, który chyba jednak prezentuje się najlepiej.

Wiec wychodzę z prostego założenia, że im wiecej drużyn w fazie grupowej tym większą szansa że ktoś właśnie odpali i tych punktów tam troche nabije. A jak wiadomo, dopiero w FG nabija się solidnie punkty do rankingu.

W tym kontekście niesamowicie zależy mi na Lechu. Bo awans drugi raz z rzędu to po pierwsze może być potwierdzenie wejścia na poziom wyżej, ustabilizowanie pozycji. A także zbudowanie rankingu na kilka lat do przodu, co pomoże znowu w tym pierwszym aspekcie.
I nawet w przypadku braku mistrzostwa, szanse na awans do FG będą wówczas znacznie większe. A tutaj chodzi o ciągłość.

Bo ciągłość występów w Europie powoduje, że podnosi się na stałe marka, prestiż klubu. Podnoszą się na stałe finanse. I zmienia się funkcjonowanie klubu w perspektywie grania co 3 dni a nie raz w tygodniu, co jest niestety normą w polskiej rzeczywistości.

Kajson - Być może o ta garstkę chodzi. Chciałem po prostu pokazać, iż myślenie bardzo optymistyczne jest zgubne, na podstawie historii, która uczyła nas przez wiele sezonów.

I teraz, nawet przy korzystnym losowaniu, należy podchodzić z dużą dawką ostrożności. Tak samo, jak myślenie o powtórzeniu wyniku Lecha w tym sezonie, gdzie też się to tutaj przewija, moim zdaniem jest równie hurraoptymistyczne.

I czym innym jest gonienie 15 miejsca, na co ja też w ten sposób patrze, a co innego jest myślenie że to 15 miejsce osiagniemy juz niedługo.
Po prostu takie mega awanse wiele pozycji w krótkim czasie są wyjątkiem, a nie regułą. Pamiętajmy, że my niedawno bylismy na 28 miejscu. A tu jest juz mowa o 15tym.
Gonienie 15 tak, bycie na 15tym nie. Na przestrzeni trzech sezonów wierzę, ale nie w przyszłym roku ani za dwa lata. W to akurat nie wierzę. Tym bardziej, że umówmy się, większość ludzi swój optymizm mam wrażenie opiera na super wyniku z Lecha z zeszłego sezonu, który zrobił zdecydowaną większość tego rankingu. A to jak pisałem jest miły wyskok, a nie norma.
Więc i punktowanie na tym poziomie niekoniecznie będzie normą dla nas na stałe.

Generalnie mam wrażenie, że blisko nam do siebie w większości poglądów. Ja tez uważam, że pobić osiągami taką np. Grecję będzie szalenie trudno. Cypr to też zawsze taki niby niepozorny, a co sezon zalicza solidne punktowanie. I w tym sezonie zresztą też dotrzymuje nam kroku póki co.

I żeby była jasność, ja też liczę na awans do top 15, bo uważam że jako pakiet, czyli kase która jest w tej lidze, zainteresowanie, infrastruktura itd mamy potencjał na bycie w tym gronie, to zdecydowanie uważam, że jeśli już to będzie się odbywało to stopniowo, a nie skokowo.

I do tego tak naprawdę kluczowym byłby awans Lecha i Legii, nawet nie z perspektywy samego rankingu krajowego na ten sezon, tylko rankingu klubowego dla tych klubów na przyszłość.
Bo rozstawienia w przyszłych sezonach będą kluczowe, żeby nasze szanse na 2 drużyny w fazie grupowej rosły a nie malały. A nigdy nie wiemy kto w kolejnych sezonach pójdzie ścieżką mistrzowską, a kto będzie musiał iść standardową drogą eliminacji.
A na 100% bez awansów 2 drużyn do faz grupowych, nie będzie żadnego top 15.

Kolejny raz Legię oraz wszystkich ekspertów będących fanami Legii zjadła pycha. Już przed meczem upatrywali łatwej przeprawy z Austrią, Twierdzenia że to już nie ta Austria że to tylko 5 drużyna ligi że mają problemy i budowanie bez podstaw wielkości Legii. Już w Kazachstanie wyszła obecna jakość Legii, transfery moim zdaniem 2-3 krotnie słabsze niż Rakowa oraz Lecha wszystkie bez gotówkowe. I na koniec jeżeli w meczach 3 rundy było widać wyższą jakość piłkarską Lecha oraz Rakowa (bardzo szczęśliwa bramka Słowaków oraz jeden celny strzał Cypryjczyków) co pozwala na optymizm w rewanżach, tak w meczu Legii niestety ale nie.

KSG - jak się dziwię, że ludzie tego nie biorą na zwykłą logikę. Skoro masz problemy w obu spotkaniach z Kazachami, to na czym opierać myśl, że z Austriakami pójdzie ci gładko i można być w miare pewnym awansu? przeciez to się kupy nie trzyma.
Ja wiem, że mecz meczowi nie równy. Ale jeden. A kilka to już tendencja. I tak jak logika dobrze się miała w przypadku Pogoni - ogromne problemy z defensywą z Linfield, wykorzystał je później Gent. tak samo dobrze się miała w przypadku meczu Legii z Austrią.
Dla mnie mogło się to spotkanie potoczyć w każdą stronę, ale raczej minimalna wygrana jednych lub drugich, obstawiałem remis. Ale na pewno nie zakładałem łatwego awansu. Nawet w ogole z góry awansu nie zakładałem, tylko typowe 50 na 50%. Obecnie oczywiście Legia ma jeszcze mniejsze szanse. Co nie znaczy że nie stać ją na wyrwanie awansu. Ale nie jest to absolutnie pewne.

Mimo wszystko Legia mogła zwyciężyć na swoim stadionie. Niekoniecznie wygrać w dwumeczu. Jednak porażkę trzeba uznać za rozczarowanie.

Legia nie jest słabsza od Austrii Wiedeń...