Trzy zwycięstwa i powrót na 13. miejsce

220 komentarzy

1. Na meczu Legia – Samsunspor było ok. 19 tys. kibiców.

   Na meczu Legia – Pogoń było ok. 25 tys. kibiców.
   Na meczu Legia – Jagiellonia było ok. 25 tys. kibiców.
   Na meczu Legia – Radomiak było ok. 30 tys. kibiców.

   Zrozumcie, że kibice Legii mają inne priorytety niż kibice rankingów. I nie narzekajcie na to, bo Legia przez lata ciągnie ten ranking jak żaden inny klub. A zamiast wdzięczności – plucie.

   Odpowiedz

   1. Przecież Lech i Jagiellonia też mają wyższą frekwencję w lidze niż w LK, i co z tego? Lech w Ekstraklasie ma średnio blisko 30 tys., a na meczu z Rapidem było niecałe 25. To wynika z wielu czynników. Poza tym, priorytet to jedno, a jawne odpuszczenie meczu to zupełnie inna kwestia. Nikt nie ma pretensji o to, że dla kogoś liga ma wyższy priorytet, ale to jeszcze nie uzasadnia całkowitego odpuszczenia pozostałych rozgrywek. Jak Legia ciągnęła ranking, to była chwalona, a jak teraz robi sobie jaja, to jest krytykowana. Co w tym dziwnego?

      Odpowiedz

      1. @aaaaaaa Wychodzi więc na to, że dla kibiców poszczególnych klubów, Liga Konferencji jest mniej ważna niż dla kibiców rankingów (oczywiście są takie czynniki jak pora meczu itd.).

         Odniosłem się do tych komentarzy, które zdają się twierdzić, że Legia ma obowiązek grać dla dobra rankingu, a nie dla samej siebie.

         Tak, trener popełnił błąd, ale przecież nie przegrał celowo. Po prostu zaryzykował. I miał pełne prawo zaryzykować akurat w pucharach, a nie w lidze. Sporo osób prezentuje takie podejście, że Legia gra w LK dla dobra Polski i nie ma miejsca na takie coś, a jeśli już kombinować, to w lidze.

         Niech trener Legii sam decyduje gdzie będzie eksperymentował. Nawet jeśli akurat ten eksperyment nie miał sensu i okazał się błędem, to rozliczać go mogą kibice Legii, a nie kibice z całej Polski, którzy chcieliby, żeby Legia dobrze grała w pucharach europejskich.

         Przynajmniej ja tego nie rozumiem. Ja nie będę miał pretensji jeśli np. Jaga czy Raków, po zapewnionym awansie (lub zapewnionym odpadnięciu), w ostatnim meczu LK wystawi rezerwy zamiast grać pełnym składem o jakże cenny punkt do rankingu. Ich prawo.

         Odpowiedz

         1. Tylko ten przypadek jest inny, bo dotyczy pierwszej a nie ostatniej kolejki, tzn. sytuacji w której awans można sobie w dużej mierze konkretnie zepsuć (co się wydarzyło), a nie gdy jest już przesądzony.

            Mnie Legia ni ziębi ni grzeje, nie jest już nam w Europie potrzebna do solidnego punktowania. Zrobiła swoje, może sobie przeciętnieć aż do poziomu Radomiaka z Pudlem u steru.

            Odpowiedz

            1. To tylko przykład, chodzi o ogólną zasadę, że kluby maja pełne prawo działać jak chcą i nie są zobowiązane szczególnie dbać o ranking. Postronni kibice nie powinni oczekiwać od klubów stawiania rankingu na pierwszym miejscu (a wiele osób tutaj ma takie podejście).

               Poza tym Legia ryzykowała utrudnieniem sobie awansu, a więc należy zakładać, że stał za tym jakiś plan (nawet jeśli był głupi i zły), np. taki, że rezerwy też wygrają. W przypadku odpuszczenia ostatniego meczu jest wiadomo, że plan jest jeden – klubowi nie zależy na wygranej, bo i tak nic ona nie zmieni (na szali są tylko pieniądze za wygrany mecz), więc tutaj sytuacja jest bardziej klarowna.

               W każdym razie ja nie będę miał pretensji do żadnego klubu, który postąpi w taki lub podobny sposób. Klub odpowiada przed sobą i swoimi kibicami, a nie kibicami, którzy chcieliby mieć wysoki ranking krajowy.

            2. Adam akurat przesadzasz. Sam w tych tragicznych dla Polski latach, postulowałem karę za kompromitację w pucharach, bo tyle ich już było… Ban na rok, czy dwa.
               Przegrana z Samsunsporem to akurat nie kompromitacja.

            3. Była to kompromitacja zarówno na poziomie sportowym – to jakby przegrać z Radomiakiem, a także wizerunkowym – walczysz o grę w fazie ligowej, a jak przyjdzie co do czego to wystawiasz rezerwy.

               Nawet taki Betis rok temu w Warszawie nie zagrał rezerwami.
               Nawet Chelsea pół roku temu po wyjazdowej wygranej 3:0, w rewanżu zagrała pierwszym składem (co niektórym umknęło).

               A tu masz bardzo ważny mecz i wystawiasz sobie 10 nieogranych piłkarzy.

            4. „To tylko przykład, chodzi o ogólną zasadę, że kluby maja pełne prawo działać jak chcą i nie są zobowiązane szczególnie dbać o ranking. Postronni kibice nie powinni oczekiwać od klubów stawiania rankingu na pierwszym miejscu (a wiele osób tutaj ma takie podejście).”

               Tabela ligowa również jest rankingiem. A kibice głównie oczekują od swoich zawodników dobrej gry i zwycięstw. Ranking jest tylko efektem tych dwóch.

            5. Dodam jeszcze jedną rzecz, odnośnie rankingu.

               Możemy sobie mówić, że ranking FIFA jest g… warty. Pozycja w tym rankingu nie ma prawie żadnego znaczenia. No, raz albo 2 razy na 4 lata, poza tym nie ma znaczenia.

               Natomiast ranking UEFA zarówno krajowy jak i klubowy mają znaczenie, a dla polskich klubów nawet ogromne znaczenie. Przekładają się nie tylko na pieniądze (wygrana z Samsunsporem dałaby lekko licząc 2 miliony złotych), ale też wpływają na szanse w europejskich eliminacjach.

               Holendrzy patrzą na porażki swoich klubów i wiedzą, że najprawdopodobniej stracą 6 miejsce w rankingu, a przez to również jedno miejsce w LM. I myślę, że gdyby np. Utrecht wystawił rezerwy na swój pucharowy mecz, zostałby również mocno skrytykowany.

            6. @Adam O czym ty w ogóle piszesz? Klub przed nikim nie odpowiada, a trener to „ma prawo” nawet wystawić Tobiasza na skrzydle. Ale to nie znaczy, że nie możemy komentować i wskazywać na absurd podejmowanych decyzji. W czwartek kilka osób pisało (w tym ja), że wystawienie rezerw w pucharach może się zemścić i tak też się stało. Tej decyzji się po prostu nie da obronić. Owszem, dużo łatwiej się gra w samej lidze, niż jednocześnie w lidze i pucharach. Ale dotyczy to sytuacji, gdy w ogóle cię w tych pucharach nie ma, a jeżeli tam jesteś i wystawiasz rezerwy, to już jest z wielu względów zupełnie co innego. Iordanescu się zwyczajnie skompromitował. Owszem, nikt z nas go nie zwolni, ani nie odbierze mu prawda do ośmieszania się, ale to w żaden sposób nie zmienia tego faktu.

            7. @Patronus © @aaaaaaaa Tak, Iordanescu popełnił błąd (choć gdyby te rezerwy wygrały, narracja byłaby inna). Ale nie wygrał, więc ustalamy – trener Legii popełnił błąd, postąpił głupio.

               Tak, wszyscy kibice mogą krytykować trenera Legii, a ja mogę krytykować ich krytykę.

               Chodzi mi tylko o to, żeby ta krytyka nie była na zasadzie, że Legia (czy inny klub) jest zobowiązana do szczególnego dbania o ranking krajowy. Że jest to winna wszystkim innym klubom. Że „w lidze sobie rób co chcesz, ale w pucharach reprezentujesz Polskę, więc masz się bardziej starać”. Niech każdy klub decyduje sam za siebie gdzie będzie bardziej się starał.

               Klub awansuje do pucharów dzięki podejmowanym przez siebie decyzjom (personalnym taktycznym itd.), więc grając w tych pucharach, nadal ma prawo podejmować decyzje jakie chce i nie ma się co na to obrażać. Nikt nie podpisuje lojalki typu „po awansie do pucharów, zobowiązuję się do niepopełniania żadnych błędów w tych pucharach oraz do stawiania ich na pierwszym miejscu”.

               Jak kluby wyprzedawały najlepszych piłkarzy po dobrych sezonach i przystępowały do pucharów w osłabionym składzie (a kiedyś działo się to za każdym razem), to nie podobało mi się to, ale nie myślałem o rankingu, tylko o tym, że ten klub sam sobie szkodzi i szkoda, że przez to słabo wypadnie.

               …………………………………………………..

               Patronus, nie rozumiem dlaczego masz przekonanie, że Samsunspor to klub z poziomu Radomiaka. Według mnie ten klub jest dużo lepszy i moim zdaniem w Polsce walczyłby o mistrza.

               Nie wiem jakie w Holandii jest podejście do rankingu. Prawdę mówiąc nawet w Polsce zwracanie uwagi na ranking nie jest bardzo popularne, po prostu jesteśmy na stronie poświęconej rankingom. Jeśli w Holandii istnieje strona poświęcona rankingom i ludzie na niej dyskutują tak jak my tutaj, to pewnie byłyby tam osoby mające pretensje, że przykładowy Utrecht wystawił rezerwy.

            8. @Adam

               To nie jest tak, że gra się w LK jedynie po to, żeby nabijać ranking krajowy. Nabijanie rankingu krajowego to przy okazji. I fajnie, że w eliminacjach Lech wygrał na Islandii mimo 7:1 w pierwszym meczu itd.

               Oczywiście, celem w LK jest osiągnięcie jak najdalszego etapu rozgrywek. Taki jest cel sportowy, finansowy, prestiżowy. Ale o tym było już pisane wiele razy. Mi się w głowie nie mieści, żeby polski klub odpuszczał LK. Pamiętam że 30 lat temu angielskie kluby nie chciały grać w Intertoto, ale… to było Intertoto czyli poziom jeszcze niższy niż LK i to były angielskie kluby, czyli poziom dużo wyższy niż nawet obecna ESA.

               Rozumiem, gdyby klubom z ESA kazano grać w Pucharze Tymbarku, ale to są oficjalne rozgrywki pod egidą UEFA. No po prostu nie odpuszcza się. Poza tym chyba jednak EI chciał (lub udawał, że chce) wygrać. Tym bardziej pomysł na ten mecz był idiotyczny.

               EI zamiast rotować piłkarzami, w ligowych meczach praktycznie nie robił zmian, a na mecz w LK zafundował tornado. A potem mówi o potrzebie rotowania. Tylko w lidze robi np. 3 zmiany zamiast 5. I na ostatnie minuty, zamiast dać pograć powiedzmy pół godziny.

               ———————

               Widziałem jak grał Samsunspor na tle „Legii II”. I widziałem np. Górnika Zabrze na tle Legii. Nie, w ESA taki Samsunspor byłby w dolnej części tabeli, na pewno nie walczyłby o mistrzostwo. Liga turecka jest podobna do Szkockiej – dwa kluby, a potem dno i metr mułu.
               Różnica jest taka, że chyba 3 lata temu tureckie kluby stanęły nad finansową przepaścią. Galata była na skraju bankructwa. I wtedy rząd udzielił gwarancji finansowych, pod warunkiem, że kluby się opamiętają. Oczywiście takie kluby jak Galata, czy Fener mają swoje sztuczki księgowe i pozwalają sobie na oszukiwanie systemu. Ale Samsunspor nie oszuka systemu. Finansowo liga turecka (przynajmniej przez jakiś czas) nie wróci do poziomu jaki miała kilka lat temu. W efekcie poza czołową dwójką jest jeszcze słabsza niż była. A liga polska poszła serio do góry.

               To nie jest przypadek, że Turcję w pucharach reprezentują trzy kluby. Żaden turecki klub nie awansował z eliminacji. Galata miała pewną LM. Fenerbahce wygrało jeden dwumecz, ale drugi przegrało i gra w LE, którą miało pewną. Samsuny przegrało kwalifikacje do LE i spadli do LK, którą mieli gwarantowaną (startowali w q4LE).

               Może się mylę. Może Samsuny wygrają kolejne 3-4 mecze w LK i potem dotrą do półfinału LK… Ale raczej wątpię.

               ——————-

               Wczoraj tak nostalgicznie odpaliłem sobie na YT gole Leszka Pisza. Brakuje takiego kapitana w Legii. Ale przy okazji popatrzyłem sobie na klepiska na jakich polskie kluby grały w latach 90. Muj borze, co za kartofliska to były.

            9. Klepiska to były jeszcze 20 lat temu, czasem Canal + coś puszcza fragment, to jestem w szoku, że przecież to były czasy Wisła-Shalke już…

            10. @Patronus No to mamy taki mały „zakład” jak wypadnie Samsunspor w LK. Ty twierdzisz, że słabo, ja że dobrze.

                Bez złośliwości, ale zapamiętałem, że w zeszłym sezonie prognozowałeś niezła formę Maccabi i to się akurat nie sprawdziło.

            11. Nie pamiętam kontekstu odnośnie Maccabi Tel Awiw, musiałbym poszukać co dokładnie napisałem 😉

         2. skoro jako Polacy kibicujemy w Europie wszystkim polskim drużynom to też stajemy się kibicami Legii mimo, że w Ekstraklasie bardziej kibicuję Motorowi. Więc tak, mogę rozliczać Iordanescu

            Odpowiedz

            1. Mało tego. Można być komentatorem sportowym ogólnie, nie związanym z żadnym klubem i krytykować lub chwalić trenerów klubowych albo reprezentacyjnych.

               To tak jak można pić Thibo Family nawet jak jest się samotną sierotą.

            2. No sorry,
               Mi to wygląda na jęczenie matki syna rozrabiaki w stylu : „Zostawcie mojego synusia to dobry chłopiec przecież jest”

               No kurcze, nie wolno komentować bo kibicujemy przez pryzmat rankingów. dodajmy może jeszcze kto dalej nie ma prawa do komentowania:
               – nie mamy prawa bo nie wiadomo czy jesteśmy prawdziwimy kibicami,
               – nie mamy prawa bo oglądamy legię w tv,
               – nie mamy prawa bo siedzimy w narożnym sektorze,
               – nie mamy prawa bo szalika w zeszłym miesiącu nie kupiłeś.

               Generalnie jeśli zasłużyłeś a krytyka jest uzasadniona i zależy ci na dobru danego klubu z różnych względów to nie widzę powodów by takiej krytyki nie udzielić. Oczywiście trzeba to robić z umiarem i rozsądkiem, ale jakaś cenzury bo ktoś nie jest akurat kibicem tego czy tamtego klubu jest dla mnie pomylona.

               Gdzieś słyszałem kiedyś, że dopóki był błazen na dworze polskim królewskim kóry nieraz nabijał się z samego króla to Państwo polskie rozwijało się najprężniej. W momencie jak błaznów usunięto to polska obróciła się w niwecz na wiele lat.
               ciekawe czy rzeczywiście tak było.

            3. Obecnie błaznów mamy aż nadto i jakoś nie poprawia to naszej sytuacji…

               😉

            4. Tak, wszyscy kibice mogą krytykować trenera Legii, a ja mogę krytykować ich krytykę.

               Nie chodzi o to, żeby tej krytyki nie było, tylko o to, żeby ta krytyka nie była na zasadzie, że Legia (czy inny klub) jest zobowiązana do szczególnego dbania o ranking krajowy. Że jest to winna wszystkim innym klubom. Że „w lidze sobie rób co chcesz, ale w pucharach reprezentujesz Polskę, więc masz się bardziej starać”. Niech każdy klub decyduje sam za siebie gdzie będzie bardziej się starał.

               Klub awansuje do pucharów dzięki podejmowanym przez siebie decyzjom (personalnym taktycznym itd.), więc grając w tych pucharach, nadal ma prawo podejmować decyzje jakie chce i nie ma się co na to obrażać. Nikt nie podpisuje lojalki typu „po awansie do pucharów, zobowiązuję się do niepopełniania żadnych błędów w tych pucharach oraz do stawiania ich na pierwszym miejscu”. A niektórzy ludzie tutaj zachowują się tak, jakby podpisanie takiego papieru było obowiązkiem przy awansie do pucharów. Nie jest.

               Jak kluby wyprzedawały najlepszych piłkarzy po dobrych sezonach i przystępowały do pucharów w osłabionym składzie (a kiedyś działo się to za każdym razem), to nie podobało mi się to, ale nie myślałem o rankingu, tylko o tym, że ten klub sam sobie szkodzi i szkoda, że przez to słabo wypadnie.

               I takie podejście będę miał nadal. Jeśli np. Raków odpuści mecz, to nie będę myślał, że zaszkodził rankingowi i przez to mój klub będzie miał gorzej za dwa lata. Tzn. pewnie będę tak myślał, ale nie będę tego stawiał na pierwszym miejscu i budował wokół tego narracji.

            5. @Adam
               Twoje zarzuty nie mają sensu, bo ta dyskusja nie rozbija się wcale o żadne „dbanie o ranking”, wbrew temu co próbujesz forsować. Gdyby ranking uefa nie istniał, to decyzja Iordanescu byłaby tak samo absurdalna i równie mocno krytykowana, bo brak punktów do tego rankingu to tutaj tylko jeden ze skutków. To nie jest sytuacja, w której dany mecz, poza rankingiem, nie ma żadnego znaczenia. Takie też się zdarzają, np. kiedy wygrałeś 7-0 i jedziesz na rewanż. Gdyby tutaj tak było, to chyba każdy by zrozumiał „odpuszczenie” tego rewanżu, skoro niczego to nie zmienia, poza ew. punkcikiem do rankingu. Ale tutaj tak nie było. Przecież zaraz się może okazać że Legia nie zobaczy ani mistrzostwa, ani awansu z fazy ligowej. Będziesz wtedy pisał, że może priorytetem był Puchar Polski, albo że trener ma prawo odpuścić wszystkie rozgrywki i nic nam do tego?

               Ranking tu nie ma nic do rzeczy, celem Iordanescu powinny być jak najlepsze wyniki, a typ jeden mecz olał, żeby wygrać drugi, w efekcie czego przegrał oba. Kuriozum. Do tego, jednocześnie pozostali pucharowicze nie odpuścili swojego pierwszego meczu, i nie przeszkodziło im to wygrać też drugiego, przez co Iordanescu tym bardziej wyszedł na dzbana. Nie da się tego obronić. A na teksty, że „gdyby wygrał, to narracja byłaby inna” to można się tylko uśmiechnąć. Gdyby Probież wygrał Mistrzostwa Europy, to narracja o nim też byłaby inna. Ale nawet nie był tego blisko, podobnie jak trener Legii wygranej z Samsunsporem i/lub Górnikiem.

            6. Probierz* … szkoda, że nie ma tutaj możliwości edytowania komentarzy.

            7. @aaaaaaaaaa Przecież sam napisałem „Ale nie wygrał, więc ustalamy – trener Legii popełnił błąd”, więc zasadniczo się zgadzam, natomiast zawsze można brać pod uwagę, że sytuacja mogła potoczyć się inaczej.

               Po raz kolejny piszesz „Iordanescu tym bardziej wyszedł na dzbana. Nie da się tego obronić.” A ja po raz kolejny piszę, że tego nie bronię. Tak Iordanescu popełnił błąd. Tylko, że ja już o czym innym…

               Moje zarzuty nie dotyczą osób, które po prostu krytykują. Chodzi mi tylko o takie podejście – „Legia (lub inny klub) walczy dla Polski, więc ma obowiązek wyjątkowo się starać, bardziej niż gdyby reprezentowała samą siebie”. Moim zdaniem Legia reprezentuje przede wszystkim siebie i takie oczekiwanie od klubu czegoś więcej nie ma sensu. Myślę, że opisałem to dokładnie wyżej i zaczynam się powtarzać.

               „Gdyby tutaj tak było, to chyba każdy by zrozumiał „odpuszczenie” tego rewanżu, skoro niczego to nie zmienia” – a ja akurat jestem pewny, że nie każdy by rozumiał i pojawiłaby się duża krytyka i gdybanie w stylu „na pewno zabraknie tego 0,5 do pokonania Turcji 11!! jak mogą robić taki sabotaż? oneone!!”

               Komentarzy nie da się edytować, bo piszemy tutaj bez logowania. Są plusy i są minusy takiego rozwiązania. Gdyby Jan wprowadził logowanie, zrobiłoby się nieco bardziej oficjalnie. Można tez zastosować manewr pośredni – wprowadzić logowanie, ale pozostawić możliwość pisania jako „gość”.

            8. Na razie jest tak, jak napisałem w innym miejscu.

               To forum opiera się na zaufaniu, bo każdy może podać dowolny nick, np. podszywać się pod kogoś (jedynie autor ma, jak rozumiem, widok meili, którymi ludzie podpisują komentarze i jest to pewna ochrona).

               To, że nikt się nie podszywa (chyba?) i że ogólnie nie ma chlewu, dobrze świadczy o tej społeczności.

            9. Ale kto i gdzie to tak przedstawia? Wg mnie walczysz z jakimś chochołem. To, co zrobił Iordanescu, było absurdalne na każdym polu, nie chodzi tu tylko o ranking. I owszem, cały czas próbujesz to tłumaczyć. A bo miał prawo tak zrobić. A bo Legia ma prawo odpuścić te rozgrywki. A bo gdyby wygrali, to byście inaczej gadali. I tak dalej. No ma Legia prawo tak działać, ale jest to zwyczajnie głupie. A to, że „cierpi” na tym ranking, to tylko jeden ze skutków. Natomiast, skoro już mówimy o rankingu, to też nie jest tak, że Legia może sobie to mieć w dupie, bo jej to nie dotyczy. Tzn. może mieć w dupie, ale też byłoby to głupie, bo ten ranking wpływa również na nią, jako na klub, który najbardziej regularnie występuje w pucharach. Im wyższy ranking krajowy, i klubowy samej Legii, tym łatwiej jej będzie w kolejnych sezonach. Sam Iordanescu może to mieć w dupie, bo nie wie czy nadal będzie pracował w Legii za miesięc, a co dopiero za rok czy dwa. Ale w klubie powinni jednak mieć tego świadomość.

   2. Zewsząd słyszę, że brak zwycięstwa z Górnikiem będzie kompromitacją teraz… Też już nie popadajmy w paranoję 🤦 Remisy na wyjeździe i zwycięstwa u siebie z czołowymi ekipami, bardzo przybliżą do mistrzostwa. A przy tak wyrównanym sezonie, być może nawet średnia 2 pkt/mecz da mistrza, czyli…remisy ze wszystkimi na wyjeździe + wygrane u siebie.
      Ok przesadził z tą całą wymianą, ale z drugiej strony większość komentatorów leci teraz w paranoje

      Odpowiedz

      1. Problem w tym, że biorąc przywołane kryteria i remis z Górnikiem to Legia będzie miała 16 punktów na 10 spotkań czyli średnią punktów 1,6 zamiast 2,0 czyli jakieś 0,4 pkt mniej od założeń. W momencie, którym piszę tego posta wiadomo już, że Jaga ma po 10 spotkaniach na 21 punktów i średnią 2,1 na mecz. To w jeszcze w miarę wczesny etap sezonu i wiele punktów można odrobić, ale jak pokazuję ostatnie 5 sezonów, nie było było zespołu, która mając po 10 kolejce 5 lub więcej punktów straty ostatecznie zdobyła MP.

         Odpowiedz

         1. eh wiedziałem, że trzeba było dodać, że zastosowałem skrót myślowy, biorąc już pod uwagę, że część sezonu za nami …ale ogólnie chodzi mi o średnią 2pkt/mecz, że „może ALE nie musi” dać MP

            Co do straty, Legia nie ma takiej straty, bo ma mecz zaległy – to po pierwsze. Po drugie, nawet gdyby była taka strata, to jedynie jest nic nie wnosząca korelacja z poprzednimi sezonami… coś jak analiza techniczna na giełdzie – do dupy.

            Odpowiedz

            1. Legia przy jednym meczu zaległym w stosunku do Jagiellonii ma 6 punktów straty przed meczem z Górnikiem. Wystarczy, że wypadnie jeden kluczowy zawodnik i już średnia zacznie dołować. Niby są szerokie kadry, ale wystarczy zobaczyć jak gra Lech bez Ishaka czy Jagiellonia bez Romanczuka. A teraz Legia bez Nsame.

            2. Problem dla mnie wygląda w ten sposób, że od 4 sezonów słyszę tą samą gadkę w trakcie rundy jesiennej, że strata jeszcze nie za duża, wszystko można odrobić, a na wiosnę okazuje się, że jednak Mistrzostwo poza zasięgiem.

            3. Bo skoro w ZADNEJ części sezonu nie jest w stanie złapać serii zwycięstw, to wiadomo żadnej straty nie da się odrobić

   3. Narzekamy bo ostatecznie dla samej Legii będzie chyba lepiej gdy zdobycie MP będzie wiązało się z automatycznym udziałem w LM.

      Odpowiedz

   4. Jeśli o frekwencję chodzi, to zapewne wiesz że i Lech, i Legia bardzo mocno czerpią spoza miasta. W Poznaniu to od lat ok. 50% stadionu.
      Na pierwsze mecze w LK frekwencja spadnie na pewno, bo to nie są kluczowe spotkania. Faza play-off i wyżej to już będzie inna bajka. Zresztą w Poznaniu już na Mainz w grudniu spodziewam się kompletu.

      No i jest jeszcze smutna rzeczywistość, że od 2021 ani Lech ani Legia nie grały nigdzie wyżej – więc LK mogła się już lekko przejeść.

      Odpowiedz

      1. Zgadzam się, że LK mogła się przejeść. Choć ja kiedyś chodziłem na wszystkie mecze, włącznie z „pulpetem” (oficjalnie Puchar Ligi Polskiej, czyli PuLP…).

         Może nie tylko LK jako rozgrywki, ale rywale. Jak masz na codzień takie zespoły jak Leicester, Lech, Aston Villa, Jagiellonia, Alkmaar, Raków, Chelsea, Pogoń czy Napoli, to jak przyjeżdżają do Ciebie ogórki z Gibraltaru, albo Turcji, to średnio grzeje.

         Zwłaszcza gdy bilety na jakiśtamspor o którego istnieniu „wczoraj” nikt nie wiedział, kosztują więcej niż za ligę, a trener wystawia rezerwy. Choć ten ostatni akurat pewnie nie miał wpływu, bo skład został podany jak już ci, którzy planowali iść na mecz byli w drodze, ale może mieć wpływ na kolejne mecze.

         Odpowiedz

   5. ale co nas, kibiców rankingu obchodzą kibice Legii? Czy ja mam coś do kibiców Legii?
      Ja po prostu zwyczajnie oceniam posunięcia trenera Legii. I nie jest to żadne plucie, a normalna, zwyczajna, merytoryczna krytyka. Iordanescu popełnił błąd i tyle.

      Pamiętacie jak Lech z Benficą wystawił rezerwowy skład? Nie był on ani tak bardzo rezerwowy jak ten Legii ani szans na wygraną nie było takich jak obecnie. A fala krytyki była wszechobecna. I słusznie, bo nie po to chcesz awansować do pucharów, zeby pozniej odpuszczać tam spotkania. A wystawienie rezerw ( bo tak to mozna nazwać) jest zdecydowanie odpuszczeniem tego spotkania względem pozniejszego spotkania z Górnikiem.
      I wiesz co? ciesze się, ze Legia ten mecz z Górnikiem uwaliła właśnie ze względu na odpuszczenie tego spotkania, bo jeszcze by jej przyszło do głowy powtórzyć taki manewr w przyszłości. A tak mam nadzieje, ze z takich pomysłów sie wyleczył Iordanescu.

      Odpowiedz

2. Jeszcze cos dopiszę

   Po dwoch kolejkach LM LE i LK
   Punktacja wygląda tak

   Turcja 3-0-2 1,2 pkt
   Czechy 2-2-2 1,2 pkt
   Grecja 1-2-4 0,8 pkt
   Norwegia 1-2-1 0,8 pkt
   Polska 3-0-1 1,5 pkt
   Dania 2-1-1 1,25 pkt

   Można spokojnie powiedzieć ze jedna kolejkę nadwyżki zneutralizowaliśmy.

   Midtjylland idzie dobrze,
   Bodo i brann gryzą może być różnie z nimi.
   Olympiakos i panathinaikos szedł i sie wy… Przewrócił.
   Sparta nieźle, sigma zgodnie z planem, Victoria bez zaskoczeń ale bez fajerwerków, Slavia to samo.

   Galatasaray sie przebudził to źle, fenerbache też, no i samsunsporem tez kiepsko ze podarowalismy im awans na tacy.

   Generalnie moim zdaniem nasze szansę wzrosly na top 10.
   Slavia kopenhaga bodo i olympiakos nie graja na tyle dobrze by awansować eiec to dobry prognostyk ze odpadna te teamy z LM.
   Midtjylland galata, fenerbache i brann sparta viktoria no tu jedna trzeba uważać bo wygląda ze te kliby raczej pójdą dalej.

   Odpowiedz

3. Jeszcze tylko kilka zdań o Legii, zanim nastanie 3-tygodniowa cisza w eterze.

   LK kończy się dwoma kolejkami w grudniu, które gramy już po zakończeniu rundy w Ekstraklasie. Może to jest pomysł Legii na fazę ligową, zdobyć jakiekolwiek punkty w kolejkach 1-4 (obecnie 2-4) i docisnąć temat na sam koniec, gdy nie będzie na co oszczędzać zawodników – a te 7/8 pkt. da grę na wiosnę, choć z kiepskiej pozycji wyjściowej.
   Sam dziś sprawdzałem terminarz Lecha no i wydaje się realne, że w MD6 zagra z zespołem który może być już poza pucharami. Oczywiście, to wszystko bardzo ryzykowne tezy.

   Odpowiedz

   1. No, ja pisałem, że gdyby Legia przed meczem w Armenii miała 7 punktów i spokojny awans, to w sumie bym zrozumiał, gdyby do Armenii pojechał rezerwowy skład. Ale nie teraz, gdy dopiero się zaczyna.

      PS. Moim zdaniem między 5 i 6 kolejką LK nasi pucharowicze rozegrają zaległe mecze.

      Odpowiedz

   2. Wojtek – raz ze ryzykowne tezy, a dwa, ty pamietasz jak Legia wyglądała w koncówce rundy jesiennej? szału to tam nie było. Poza tym to chyba srednia logika samemu się stawiać w sytuacji krytycznej

      Odpowiedz

4. RAKÓW
   Intensywność gry tej drużyny zarówno w fazach z piłką i bez piłki wystarcza, że czołowe drużyny ze słabszych lig jak Krajowa czy Hajfa wypadają blado. Jeśli Raków wygrałby w Ołomuńcu, to będzie pewne top24 z nadziejami na top8, a jest delikatnym faworytem.
   LECH
   Jak każdy mistrz kraju, po fatalnych eliminacjach, jesienią zagrał świetnie. Przypadłość nie do zdiagnozowania. Na Gibraltarze Lech zapewni sobie top24. Oby tylko wyszedł pierwszy skład 😉
   LEGIA
   Przypadek ciężki. Zagrali na tyle dobry mecz, że ten drugi skład mógłby wygrać w Zabrzu. Na Samsun to nie wystarcza. Szybki czarnoskóry i są problemy. Ile razy to przerabialiśmy ;]
   JAGIELLONIA
   Marnie to wyglądało, jakby tego Siemieniec nie zaklinał, zwłaszcza 11 v 10 nie było pełnej kontroli. Punkty są, więc zyskali spokojne 3 tygodnie do pierwszego sprawdzianu w LK. Oby tylko bramek (nie)zdobytych nie zabrakło na koniec fazy ligowej.
   W drugiej kolejce dla uznania jej za udaną Legia musi zdobyć co najmniej remis, Lech wygrać, Raków i Jaga łącznie minimum 2 punkty.

   Odpowiedz

5. Krytykujecie Legię, ale jakby faza ligową skończyła się już teraz, to Legia przeszłaby do play-offów- przynajmniej wg tabeli ma Google;D
   A jeszcze wypoczętych zawodników ma na Górnik

   Odpowiedz

   1. Obejrzałem sobie tabele na Google, na 90minut, tutaj i na kassiesa – i tylko ta ostatnia wydaje mi się prawidłowa (mam wrażenie że na skutek obcięcia listy zasad i ustawienia tego co wyszło wg alfabetu tu i na google oraz zastosowania ligowych zasad na 90minut – ale ja się tam nie znam…)

      PS. W każdej z nich Legia jest w 24 🙂

      Odpowiedz

      1. W trakcie fazy ligowej zasady ustalania kolejności są ucięte do pięciu kryteriów, dlatego po ich wyczerpaniu wchodzi kolejność alfabetyczna.

         Odpowiedz

         1. Racja. Była o tym mowa w komentarzach pod koniec zeszłej fazy ligowej. Że tabela inaczej wygląda w trakcie a inaczej po ostatniej kolejce. Nie znam się za bardzo i zapomniałem o tym…

            Odpowiedz

            1. Z dosłownie każdą tabelą tak jest, chociażby Ekstraklasy.

6. Bilans 3-0-1 myślę, że każdy brałby w ciemno. Ja osobiście obiektywnie typowałem 1-2-0.
   +1.5 pkt do rankingu. W obecnym 13 miejsce. Od 22/23 od kiedy na poważnie się interesuję tym rankingiem i pkt. Jak to się liczy, 11 miejsce. Za 3 tyg kolejne emocje. Ale 3-0-1 nie powtórzymy… obiektywnie 1-1-2 , ale jest szansa na lepszy wynik. Do następnego!

   Odpowiedz

   1. Też dużo zależy jak Legia podejdzie do meczu z szachtarem mając 3 dni później mecz z Lechem. Kolejorz jednak gra w teorii że słabszym dużo klubem
      Obiektywnie Lech zwycięstwo, Raków remis, Jagiellonia, Legia porażka, ale liczę na więcej Pkt.

      Odpowiedz

      1. A ja liczę na 2-1-0. Jaga w pape, Legia remis.

         Odpowiedz

      2. 2-1-1*, szkoda ze posta edytować nie można 😀

         Odpowiedz

   2. Typowałeś, że jeden mecz się nie odbędzie? XD

      Odpowiedz

      1. Pewnie uwzględnił, że Legia odda walkowerem.

         Odpowiedz

      2. 1-2-1, błąd:)

         Odpowiedz

7. Przy Lechu powtarza się scenariusz z ubiegłorocznej Jagielonii. Głęboki dołek formy w sierpniu. Baty od Czerwonej Gwiazdy Belgrad w el. LM i Genku w el. LE, a w fazie ligowej LK odbicie i powinno już być ok. Jaga a analogicznym okresie
   zebrała cięgi od Bodo-Glimt i Ajaxu. I nie chodzi tu wyższą klasę przeciwników, a widoczny zjazd formy w sierpniu zarówno Lecha teraz jak i Jagi przed rokiem.

   Odpowiedz

8. Co do Legii oglądałem tylko skrót, sklad ktory rzucil rzeczywiscie jest drugim i jest to zaskakujące. Co chcial przez to osiagnąć? Nie wiem moze pokazac jaki ma drugi sklad, w sensie ze uwaza ze niewystarczajacy? Rzeczywiscie brzydka sprawa szkoda straconej szansy, jednoczesnie ten drugi sklad wcale jakos źle nie zagrał chyba? Mysle ze trzeba ochlonac i rozsądzic trenera po polroczu.
   Swoją drogą na fejo tez wieszano psy a chlop natrrzaskal punktow i kasy w LK, wygrał z czelsi u nich i zapewnił puchary na nastepny rok (no i trofeum wygral bo PP) i wrecz sie go pozbyto bo 5m w Ekstraklasie to ponoć porażka. Z uwagi na całosc ja dalbym Fejo pracowac.
   CO do Jordanesku, Puchary są (przy okazji eliminujac szkocki zespol – uwazam ze bardzo wazne) no ok moze nie LE – liczylem na to ale wciaz puchary. W lidze źle nie jest, patrzac na Lecha Jage i Rakow to widac ze ciezko juz klepnac kazdego w Ekstraklasie majac eliminacje do pucharow. Dalbym mu jeszcze czas, wydarzy sie jeszcze duzo, a jak w LK złapią serie to bedziemy go jeszcze opiewac. Swoja drogą ciekawe czy choćby dorówna dokonaniom Fejo.
   Pozdrawiam

   Odpowiedz

   1. Przecież Feio miał dalej pracować, Żewłakow chciał przedłużyć z nim kontrakt. To samemu Portugalczykowi coś się zmieniło w głowie i nie podpisał gotowego już kontraktu.

      Odpowiedz

      1. Pamiętajcie ze Legia dostanie prawie największą kasę z LK bez wyników. Gdzieś mi mignęło na feksie ze z prawami marketingowymi będzie kolo 7mln euro. Wiec jedyne czym strzelają sobie w stopę to brak promocji zawodników (okno wystawowe), ale ktoś ustala tam priorytety, a tutaj wszyscy podniecamy się brakiem pkt do rankingu.

         Odpowiedz

         1. Strzałem w stopę jest też to, że pierwszy skład przeszedł ciężkie eliminacje i teraz miało być święto, a tu niespodzianka. Jeżeli tak to będzie wyglądać, to są i piłkarze się zbuntują.

            Odpowiedz

            1. Z tego pierwszego składu, co to „przeszedł eliminacje” to Alfareli, Szkurina, Morishity i Ziólkowskiego nie ma w klubie, a Nsame i Goncalves są kontuzjowani.
               Tobiasz, Chodyna, Augustyniak, Vinagre, Stojanovic zagrali w podstawowym składzie. Biczachczian, Rajovic i Elitim weszli jako rezerwowi.
               Jeśli ktoś mógłby się obrazić, to Kapuadi, Wszołek i Kapustka – tyle że oni naprawdę mieli tak intensywny początek roku, że odpoczynek im się należał, bo nawet w przerwach na kadrę są eksploatowani.
               Także argument o rozczarowaniu bohaterów eliminacji raczej nietrafiony. Jak już to w drugą stronę – trener nie postawił na nowych: Recę, Szymańskiego, Piątkowskiego, Krasniqiego czy Weisshaupta, tylko właśniedał pograć tym, co byli od początku eliminacji i eliminowali Aktobe oraz Banik.
               To też naciągane, bo zagrał Urbański i Colak, ale i tak bliższe prawdzie niż to, że bohaterowie eliminacji mogłoby się obrazić.

         2. Legia na starcie dostała w LK więcej niż inne polskie kluby (jedynie Alkmaar dostało więcej) dzięki… punktom zdobywanym przez ostatnie lata. Brak czwartkowych dwóch punktów zatem będzie kosztować wojskowych przez następnych kilka lat. Trudno policzyć ilu dokładnie.

            Poza tym jest 400k€ za wygraną, ale też za miejsce po fazie ligowej, za zdobyte punkty, bonusy z praw tv itd. Jakieś 2M złotych.

            Ale są też straty niepoliczalne. Trener dał piłkarzom Legii sygnał „jesteście za słabi, żeby grać w lidze i pucharach”. No nie buduje to za bardzo morale drużyny.

            EI „postawił dom” na wygraną Legii w Zabrzu. Jeśli to się nie uda, to przegra wszystko. Słucham opinii wielu różnych dziennikarzy i byłych dziennikarzy. Przykładowo, związani z Łodzią „Tetrycy”, którzy nie są specjalnie emocjonalnie związani z Legią, bardzo krytycznie podeszli do decyzji EI i dość dobrze to uargumentowali.

            Myślę, że zostało o tym napisane i powiedziane tak wiele, że już nic więcej mądrego nie da się napisać. Pozostaje mieć nadzieję, że te straty w ostatecznym rachunku nie będą jeszcze bardziej kosztowne niż wiemy to już teraz – brak rozstawienia w kwalifikacjach LM lub przegrane miejsce w rankingu.

            Odpowiedz

   2. Feio sam się zwolnił. Złośliwie nie wystawił jednego zawodnika (co skutkowałoby przedłużeniem kontraktu tegoż zawodnika) oraz chciał mieszać w personaliach sztabu.

      Lubiłem go, ale chłop jest po prostu niepoważny. Może jeszcze wyrośnie z tego 🙂

      Odpowiedz

9. To jest niesamowite Szanowni Państwo. 3 nasze zespoły wygrały swoje mecze w całkiem dobrym stylu, tylko Legia przegrałem. Cała społeczność powinna się cieszyć. A co jest w większości w komentarzach? Płacz i darcie szat. Gramy fajną piłkę, osiągamy wyniki, i nawet Legia w rezerwowym składzie była blisko remisu z Turkami.

   Ja zupełnie nie mam pretensji, że Legioniści wyszli na Turków drugim garniturem. Znam historię występów Legii w europejskich pucharach. Nie trzeba być Sherlockiem Holmesem, żeby wysunąć logiczny wniosek, że występy w pucharach zawsze odbywały się kosztem Ligi Polskiej. Więc skoro Legioniści przesunęli wajchę na MP, to ja to akceptuję. Nie sądzę żeby piłkarze się buntowali faktem niegrania w Europie. Jak będą wygrywali w Lidze Polskiej, to w nagrodę pograją w Europie 😉

   Odpowiedz

   1. Legia to największy polski klub, zdecydowanie najbardziej medialny (przypadłość mocno scentralizowanego kraju) i na pewno najbliżej do niej większości tutejszych forumowiczów. Trochę nie ma się co dziwić.

      No i z punktu widzenia samego rankingu (oczywiście nie najważniejszego elementu piłki, ale tu wiodącego) sztab Legii odwalił niesamowitą, dawno niewidzianą manianę. Nawet porównania do Lecha w Lizbonie nie są specjalnie udane, bo wtedy Lech miał już iluzoryczne szanse na ugranie czegokolwiek w Europie, do tego najsilniejszym składem i tak by pewnie poległ.

      Ostatecznie wczorajszy dzień był znakomity, ale jako Poznaniak/Lechita jestem przyzwyczajony że wyniki Legii przyćmiewają resztę. Zresztą, spadek morale w Warszawie jest nam względnie na rękę (względnie, bo póki co nie ma realnej tezy że Legia walczy o MP na równi z Lechem czy Rakowem – to też jest wymysł medialny).

      Odpowiedz

      1. Wojtek, nie bądź taki skromny. Lech na pewno nie jest kopciuszkiem i w przeszłości miał w Europie swoje duże momenty. Ekipa ze Stilicem, Rengifo i Lewym również lśniła w Europie i przyćmiewała resztę. Moim zdaniem wczorajsza dobra gra Lecha zasługuje na więcej uwagi.

         Legia zagrała tak a nie inaczej. Czas pokaże, co jej to da. Już w niedzielę będzie grała mecz sezonu z Górnikiem – mecz sezonu dla Górnika.

         Odpowiedz

         1. Tak, super Lech zagrał. Zdecydowanie nie spodziewałem się tak jednostronnego wyniku i jako jedyna drużyna- pozytywnie zaskoczyła.
            Oby tak dalej

            Odpowiedz

         2. Wojtek to tu wyrósł na miano jednego z największych hejterów/pesmistów. Jakaś depresja jesienna czy coś chyba.

            Z jednym się zgodzę, dla mnie też Legia nie jest kandydatem na MP. To, że naściągali nie wiadomo kogo to nie znaczy, że zaraz złapią zgranie czy od razu będą się bić o mistrza. Dla mnie głównymi kandydatami w tym roku na mistrza są Jaga i Lech, dokładniej w takiej kolejności. Nie wiem jak Cracovia, ale oni pod koniec zawsze spuszczają z tonu, ale w tym sezonie zmienił się szef to może będą się liczyć w walce o mistrza. Tak samo myślę, że ze względu na historię może Górnik coś pociśnie. Ale uważam, że zaliczą zjazd. Tak wiec jakbym miał na dzisiaj mówić kto walczy o mistrza to wymienił bym taka kolejność: Jaga, Lech, Cracovia, Górnik. I zależnie od następnych meczy Legia jest na 4/5 miejscu. Raków i Pogoń gdzieś za wymienionymi ekipami. Wszystko zależy jak się potoczy początek rundy wiosennej według mnie. Zakładając, że jesienna się skończy porównywalnie do teraz.
            A teraz wyjaśniam czemu Jaga, a za nią Lech.
            Jaga prezentuje się najrówniej ze wszystkich, nie ma jakiś super fajerwerków, ale utrzymują już 3 rok równy poziom, nawet po wyprzedaży swojego składu. Mają chyba najlepszego trenera w lidze i to daję im stabilność, a dodatkowo nie potracili za dużo punktów, dlatego jak dla mnie numer 1.
            Zaraz za nimi Lech, gdyż wyszedł chyba już z kryzysu i z dnia na dzień będzie coraz lepiej. Nowi zawodnicy wkomponowali się już w skład. Wrócą po kontuzjach Ali, Murawski, później Walemark etc. no będą szli w górę. I szczerze to skład mają potężny jak wrócą kontuzjowani. Ciężko byłoby mi wybrać wyjściową jedynastke. Ba myślę, że drugi skład z powodzeniem walczyłbym o puchary. Dlatego Lecha stawiam minimalnie niżej gdyż oni są nieprzewidywalni. Potrafią zagrać jedną połowę na miarę Ligi Mistrzów (i nie mówię o wyniku 0-0-8, a jednak gdzieś w okolicach 20 miejsca. A potrafią w drugiej zagrać jak spadkowicz Ekstraklasy xD. Tak więc jak ustabilizują formę nie tylko w meczu, bo to już chyba zrobili. A po prostu na przestrzeni sezonu to jednak Lech będzie mistrzem. I sercem jestem za tym, gdyby nie strata Lecha do Jagi, albo wygrana z Jagą w poprzednim meczu to bym Lecha stawiał wyżej.
            Dziekuje za uwagę, trochę naspamiłem.

            Odpowiedz

            1. Wyjaśnię tylko krótko: mi przewaga medialna Legii nad resztą stawki w ogóle nie przeszkadza. Klub jest z Warszawy, tak jak większość dziennikarzy i redakcji, do tego Legia ma to nieoczywiste ale realne „zaplecze” w postaci kibiców z regionów typu Lubuskie czy Zachodniopomorskie, gdzie oprócz lokalnych klubów kibicuje się właśnie Legii. Ot, realia.

               Dla mnie, Lechity z krwi i kości, to tylko diagnoza sytuacji, z której nic nie wynika. Mało tego – powinno wręcz wynikać samo dobre, bo mniejsza medialność = mniejsza presja = szansa pracy w spokoju = lepsze wyniki. W przypadki Lecha to się ogólnie rzecz biorąc nie udaje, no ale to nie wina Legii i Warszawy.

               Zarzutu o pesymizm nie akceptuję 🙂 Jestem życiowo bardzo optymistą, ale piłka nożna to tylko piłka nożna.

      2. @Wojtek
         O ile pamiętam Legia jest przed Lechem a tabeli , a Raków gdzieś tam z tyłu. I to pomimo błędnej decyzji sędziego Przybyła w meczu ze wspomnianym Rakowem , Legia powinna mieć 2 oczka więcej. Poszukaj sobie w necie oficjalne stanowisko kolegium sędziów PZPN. W meczu z Turkami ten 2 skład grał nieźle , tyle że wynik się nie zgadza. W piłce tak bywa. Legia walczy o MP nie z Lechem i Rakowem , tylko z klubami będącymi przed nami w tabeli , to nie wymysł medialny tylko rzeczywistość. W ubiegłym sezonie na jesieni Feio grał cały czas tym samym składem i efekt był taki , że dwa ostatnie mecze w LK zostały przegrane . W tym sezonie większa rotacja powinna dać lepsze efekty , okaże się to w grudniu , a nie na początku października.
         A tak obiektywnie patrząc 1 kolejka LK 4 mecze 3 zwycięstwa i płacz , że Legia przegrała. Straszne

         Odpowiedz

         1. Płacz nie jest o to, że Legia przegrała, bo to się zawsze może zdarzyć, tylko o to że zwyczajnie odpuściła mecz. A skoro zrobiła to teraz, to zapewne będzie to robić dalej. Zdaje się, że po Szachtarze gra z Lechem, więc będzie ku temu kolejny „powód”. Feio grał jednym składem, bo i tak nie miał sensownego wyboru. Iordanescu ma warunki do normalnej rozsądnej rotacji. Typ się tłumaczy tym, że zagrali 15. mecz w sezonie, a Samsunspor 8., czy tam któryś. I ja rozumiem, że Wszołek czy Kapustka mogą być zajechani. Ale czy naprawdę Reca, Szymański, Weisshaupt, albo inny Rajović grali w tym sezonie tak dużo, że nie mogli wyjść w pierwszym składzie i trzeba było tak kombinować? Otóż mogli, ale trener wyraźnie ten mecz olał. A z takim podejściem to może ugra 3 punkty z Lincolnem i nic więcej. Ja się dziwię, że kibice Legii to kupują, bo też nie sądzę, żeby jawne odpuszczenie pucharów zwiększało szansę na tytuł. Raczej zepsuje tylko atmosferę, bo nie po to piłkarze walczą o te puchary przez cały sezon, a potem w eliminacjach, albo nie po to przychodzą do klubu grającego w pucharach, żeby je olewać. W każdym razie, „płacz” tutaj jest dlatego, że niespodziewanie okazało się, że jednak mamy w pucharach tylko 3 drużyny, a nie o samą porażkę.

            Odpowiedz

            1. Akurat tego przeciążenia też nie kupuje, bo cały wrzesień to granie co tydzień właściwie.
               No chyba, że dalszy tygodniowy rytm dla odpoczywających graczy ma aż taki wpływ… zobaczymy

         2. Waldku Waldeczku, przypomnij sobie kto jest aktualnym Mistrzem Polski.
            Legia póki co nie walczy o tytuł, walczy o to żeby w ogóle się zadomowić w szerszej czołówce, skąd ewentualnie można atakować MP lub VMP. Podstawowy problem: Legii do Mistrzostwa po prostu brakuje piłkarskiej jakości.

            Odpowiedz

            1. Na tym etapie sezonu to jeszcze nikt nie walczy o MP.
               I akurat w meczu o Superpuchar dostaliście w papę od słabszej (niż obecnie) Legii 😉

            2. Emilku – klepniemy Was w Warszawie i znowu schowacie się gdzieś na peryferiach typu Legionowo, Garwolin, Piaseczno albo inny Żyrardów, jak przed rokiem po 2:5 w Poznaniu.
               Napawajcie się tym superpucharem, bo to będzie jedyne Wasze trofeum za ten sezon. Legia od lat jest naznaczona przeciętnością i dezorganizacją. W gabinetach zapadają coraz głupsze decyzje, zarządzanie kryzysowe stało się czymś powszechnym, a nie wyjątkowym. Pozostając na płaszczyźnie sportowej, nie potraficie nadal wygrać z nikim z czołówki, notoryczne porażki, maksymalnie remisy. Moim zdaniem zagraliście na rynku transferowym va banque, licząc że przyniesie to tytuł mistrzowski, a tu zanosi się na kolejną lipę i jestem o tym przekonany. Tylko zaślepiony naiwniak nie dostrzega chyba, że kroczycie śladem Wisły Kraków, wkrótce pogrążając się w niedoli, tak jak oni. Z pudelkiem po prostu musi to zakończyć się katastrofą, ale to już nie nasz problem.

               Jako obiektywny obserwator szanuję Legię za wkład, jaki poczyniła dla nas jako kraju w Europie. Bez niej współczynnik byłby mizerny, dalej byśmy rozprawiali o 15 m-cu i każdy, kto nie leczy kompleksów, o tym wie. Lech zaliczył fajne przygody w Europie, ale cierpi na nieregularność, Raków dopiero 2 kampania grupowa/ligowa, Jaga tak samo, ale jednak druga z rzędu. Wykształcił się chyba wreszcie kręgosłup na puchary i powinno to przynosić profity, ale… w mojej ocenie nie potrwa to długo. Jeśli w Legii nie nastąpi prawdziwe trzęsienie ziemi, poczuje prędzej czy później smak degradacji. No i Raków…
               Kategoryczny rozbrat Papszuna z Rakowem sprawi, że ten projekt po prostu się wyczerpie i legnie w gruzach. Medaliki wspomnimy na poziomie 1 ligi albo nawet i niżej. Mam wrażenie, że jest to klub skrojony wyłącznie pod Papszuna i tam żaden inny trener tego nie dźwignie. Na pocieszenie, zawsze można się pomylić 🙂

            3. A weźcie pochowajcie swoje kompleksy. Kto będzie mistrzem okaże się wiosną, na koniec jeszcze Górnik Zabrze wszystkich pogodzi, albo Korona lub Cracovia.

               Pamiętam jak za Runjaicia Legia grając w 10 wygrała 4:3 w Szczecinie, mimo że trzy razy gospodarze prowadzili… Wydawało się, że nikt jej nie zatrzyma, a potem poniosła chyba 4 porażki z rzędu.

               Wiosną tego roku też mieliśmy parę razy mijankę na czele.

               Ale serio, pisanie kto komu da wa papę, kto jest wyżej, kto ma jaki tytuł to przenieście sobie na inne fora. Tu piszemy o występach polskich klubów na arenie międzynarodowej, a nawet jak piszemy o występach w lidze to przede wszystkim jako o polskich klubach, potencjalnych reprezentantach naszej ojczyzny w Europie.

               Więc ściągnijcie cugle i jeśli macie ochotę pisać, że „Powiśle Warszawa kładzie Białą Białystok na łopatki”, to nie tutaj.

            4. Patronus – dokładnie.
               1. Po pierwsze rozmawiamy o wystepach wszystkich naszych druzyn w Europie i kibicujemy zeby wygrywały wszystko co możliwe.
               2. Po drugie – nawet jesli zahaczamy o tematy ligowe to tylko odnosnie wystepów w Europie.
               3. Po trzecie – proponowałbym merytoryczne dyskusje – przemyślane, na podstawie faktów opinie, a nie jakieś kibicowskie wrzutki, które wnoszą tylko chaos na tym forum.
               4. Gównoburzy tutaj nikt nie potrzebuje – tak ktoś ma na nią ochotę to zapraszamy do sekcji komentarzy pod ekstraklasą – tam jest tyle chłamu, że szok, a merytoryki niemal żadnej.

         3. Waldek L – to rozumiem, ze teraz Legia juz nie walczy o MP ? Bo jest za Lechem w tabeli i to Lech teraz walczy z tymi klubami wyzej? Taka naiwna narracja, w którą sam poszedłeś w swoim komentarzu powoduje, ze by trzeba ją zmieniać niemal z kolejki na kolejkę.
            Póki co różnice punktowe są naprawdę niewielkie, wiec niemal połowa ligi na te chwile może walczyć o MP.
            Kto będzie realnie miał szanse walczyć o MP to sie pewnie okaze na koniec rundy, po graniu co 3 dni w LK.
            I wtedy zapewne pare klubów z tego wyścigu odpadnie.
            A druga sprawa – nikt tu nie płacze, tylko realnie ocenia fakty. A wystawienie niemal rezerwowego składu jest niczym innym jak odpuszczeniem meczu w LK na rzecz meczu z Górnikiem. I całkiem szczerze – cieszę sie ze Iordanescu przegrał ten mecz, moze wybiło mu to juz z głowy takie dziwne pomysły na ten sezon.
            Jak Lech z Benficą postąpił podobnie to był lament na cały kraj. I słusznie, bo nie po to sie kwalifikujesz do europejskich pucharów zeby odpuszczać spotkania. I teraz z Legią jest dokładnie tak samo – w pełni zasłużona krytyka. Tyle.

            Odpowiedz

      3. „Nie ma realnej tezy że Legia walczy o MP na równi z Lechem czy Rakowem” – co to znaczy?
         To jest „realna teza”, że Raków walczy o MP, a że Legia walczy, nie ma? Skąd ten pomysł? Legia szósta, Raków czternasty.

         W zeszłym roku, chyba gdzieś w połowie sezonu, napisałem na tej stronie, że Legia na pewno zdobędzie MP lub PP. To teraz piszę, że Legia na pewno będzie na 1. lub 2. miejscu w Ekstraklasie.

         BTW Uważam, że Polska nie jest aż tak scentralizowana. Co powiedzieć o takich Czechach czy Austrii?

         Odpowiedz

         1. Dokładnie, też mnie to rozjebalo…Polska jest jednym z mniej scentralizowanych krajów, w większości innych stolica to min. 10% ludności

            Odpowiedz

   2. Wez sie puknij w czoło. W pucharach się gra W NAGRODE i powinno sie grac podstawowym składem. Jakie rozumowanie musi miec ktos, kto chce wygrac MP lub byc w czolowce, zeby grac w pucharach, a potem w tych pucharach wystawiac rezerwy? Tylko IDIOTA.

      Odpowiedz

      1. Jeśli Ty myślisz, że o MP gra się żeby grać w pucharach, to sam powinieneś puknąć się w czoło.

         O MP gra się po to, żeby wygrać MP i żeby po prostu wstawić to trofeum do gabloty.

         Tu jest pełno ludzi, którzy piszą, że Ekstraklasa tak bardzo się rozwinęła, a jednocześnie kompletnie nie doceniają prestiżu tytułu jako takiego, tylko traktują wygraną jako przepustkę do pucharów europejskich 🙁

         Myślisz, że kibiców Piasta obchodzi, że słabo wypadli w Europie czy zwyczajnie cieszą się z tytułu MP? Myślisz, że kibice Pogoni chcą cos zdobyć, żeby grać w pucharach czy po to, żeby w końcu mieć jakiś trofeum?

         Odpowiedz

         1. Porównanie do Piasta jest totalnie nietrafione, ale żeby się znowu nie rozpisywać, skopiuję ci tylko mój komentarz, który wisi niżej:

            I właśnie o to chodzi, że Legia nie jest Piastem Gliwice (z całym szacunkiem), dla którego mistrzostwo jest szczytem szczytów, żeby akceptować podejście pt. „byle zdobyć upragnione mistrzostwo, a potem to już można umierać”. Dla klubu takiego jak Legia bieżące sukcesy powinny być krokiem w realizacji jakiegoś długofalowego planu. A do rozwoju Legia potrzebuje też pucharów. Nie może więc iść w żadne skrajności, ani w jedną ani w drugą stronę. Poza tym, to nie jest też tak, że Legia ma jedną jedenastkę i musi wybierać, w których rozgrywkach będzie grać, a które oleje. Ma dość szeroką kadrę i może stosować normalną rotację, wymieniać co meczu po 3-4 ogniwa, żeby utrzymywać wszystkich pod grą i żeby byli względnie zgrani. Tymczasem Iordanescu najpierw tych możliwości nie wykorzystuje, nawet nie robi wszystkich zmian w meczach, po czym nagle wymienia cały skład. Sorry, ale coś tu ewidentnie poszło nie tak. Tłumaczenie, że „no bo grają o mistrzostwo, żeby mieć mistrzostwo” się po prostu nie broni. Tak chaotyczne zarządzanie wcale nie zwiększa tych szans na mistrzostwo.

            Odpowiedz

            1. No właśnie w tej całej ostatniej sytuacji całe clue jest takie, że dla Legii mistrzostwo Polski jest szczytem marzeń, bo w ostatnich latach nawet się do niego nie zbliżają. Puchary mają co roku, a w lidze ciągle oglądają czyjeś plecy i to buduje rosnącą frustrację.

            2. Nie, nie jest. To, że Legia nie zdobyła mistrzostwa przez całe 4 lata nie oznacza, że nagle została zdegradowana do roli Piasta Gliwice i powinna się wyzbyć jakichkolwiek wyższych aspiracji, byle ten jeden raz wygrać ligę jakby jutra miało nie być. Kibice mogą sobie tak myśleć, bo z reguły kierują się emocjami, ale kierujący klubem powinni jednak zachować racjonalne podejście i mieć jakiś szerszy plan niż – parafrazując – „mistrzostwo albo śmierć”.

            3. Nie porównuję Legii do Piasta. Nie oceniam nawet czy trener Legii postąpił słusznie (możemy uznać, że nie). Abstrahuję już od sytuacji z tej kolejki i ogólnie Legii.

               Chodzi mi tylko o to zdanie „chce wygrac MP lub byc w czolowce, zeby grac w pucharach”, które jest po prostu nieprawdziwe. Bo kluby grają o MP, żeby wygrać MP, a nie (tylko po to) żeby grać w pucharach. Podałem przykłady dwóch klubów, dla których wyraźnie bardziej liczy się MP samo w sobie, niż gra w pucharach z niego wynikająca.

10. Tak sobie śledzę wasze obliczenia i nie wiem czy bierzecie pod uwagę bonus 6 PKT!!! za udział w fazie grupowej LM.
    Przecież aktualnie wszyscy dookoła nas w rankingu:
    Czechy
    Grecja
    Norwegia
    Dania

    mają po 1 drużynie w LM i jak nawet jak sromotnie nie ugrają punktu, to za zajęcie ostatniego miejsca dostaną 6 PKT!

    A przecież w innych rozgrywkach są kolejne zespoły…

    Odpowiedz

    1. Tak, bierzemy. Na tej stronie (i na większości innych) ten bonus jest już wliczony do rankingu.

       Odpowiedz

       1. Hmm, jakoś nie widać żeby był wliczony 🙂
          W tym sezonie dookoła nas:
          Poz. / Kraj / Punkty za obecny sezon
          10 / Czechy / 4,000
          11 / Grecja / 4,100
          12 / Norwegia / 4,400

          To chyba nie zaczynali z minusowymi punktami 😉

          Odpowiedz

          1. A możesz najpierw na chłodno pomyśleć, zanim zaczniesz zarzucać że coś nie jest wliczane?

             Czechy –

             W kwalifikacjach bilans 7-2-9 – 8pkt
             awans do LM Slavia 6 pkt
             Obecnie w fazie ligowej 2-2-2 = 6 pkt
             8+6+6 = 20/5 = 4 pkt do rankingu UEFA.

             Wystarczy?

             Odpowiedz

             1. Ok, nie było tematu – zwracam honor.
                Zapomniałem podzielić punktów na liczbę drużyn występujących („facepalm”)

                No i wszystko jasne 🙂
                Dzięki za klarowny komentarz bez negatywnych emocji 🙂

11. Sprawdza, próbuje?? W meczu u siebie, który zadecyduje o wyjściu z grupy w europejskich pucharach?? Wiesz co? Przewiduje przyszłość. Zabraknie 0,2 punkta do 10 miejsca w ranking UEFA, a rok później Legia, zgodnie ze swoimi priorytetami, zdobędzie mistrzostwo, a potem koncertowo zostanie wyeliminowana z gry w LM i będzie grać slabo w LE, i znów będzie mogła mieć swój priorytet, czyli mistrzostwo Polski.

    Odpowiedz

    1. Zabraknie 0,2 do 10 miejsca, a Legii 0,5 do rozstawienia w q4.

       Odpowiedz

       1. O tak. Dokładnie. A sezon później Legia odpadnie w playoff Ligi Mistrzów, zamiast mieć gwarantowane miejsce w fazie grupowej.

          Odpowiedz

          1. Uspokoję was, Legia nie zdobędzie mistrza w przeciągu najbliższych 3 lat. Chyba, że się ogarną tam w tej Warszawie. Zespoły średnie zaczęły dojeżdżać do czołówki (Widzew, Cracovia, Górnik), a zespoły z naszej topki dojechały Legie i powoli jej będą odjeżdżać. Robi to powoli Lech, Raków, Jagiellonia. Jeszcze niedawno Lech raz wygrał raz przegrał z Legią, tak samo Raków, Jaga dostawała w papę raczej. Teraz Lech raczej wygrywa, Raków też, chociaż no wyrównana walka, bliżej remisiku. Jaga leci na remisie. Nie sprawdzałem statystyk, mówię z pamięci czyli sezon maks dwa wstecz. Jagę w PP przekręcili tak to by Legie wyeliminowała, wiec ten meczyk uznaje na korzyść Jagi.

             Tak więc, nie sądzę by Legia za 2 sezony wygrała Mistrza. Albo to będzie jakiś jednostrzałowiec z trójki średniaków, albo ktoś z trójki z topu wyżej wymienionych. Zakładając, że nic się w Legii nie zmieni to będzie ona się kręciła między miejscem 2-5. W sumie to nawet bym sobie życzył by była w tym sezonie 2, bo największe szanse ma na rozstawienie. Lech oczywiście 1.

             Odpowiedz

             1. Nie przesądzaj. Wg niektórych odpuszczenie meczu z Samsunsporem zwiększa szansę na mistrzostwo. Może jak z Szachtarem wystawią juniorów, to tytuł stanie się realny?

             2. Mi też Legia nie wygląda na zespół, który na przestrzeni całego sezonu dowiezie poziom na MP.
                Jest kilka czynników:

                -> ogromna presja, która teraz tylko poszła w górę
                -> dla wielu (większości) klubów w ESA to nadal jest najbardziej prestiżowy rywal – a ponieważ średni poziom ligi poszedł ostro w górę, to Legia na tym traci najwięcej
                -> w LK już nie ma dobrych scenariuszy, są tylko: albo walka na żyletki o awans, albo miejsce poniżej 24-go i spore poczucie klęski [tu piszę trochę pesymistycznie, ostatecznie np. 4 pkt w meczach z Szachtarem i Spartą to nie jest jakiś wielki cud]
                -> silniejsze kadry Lecha i Rakowa

                Ale może być i tak, że z każdym z tych elementów w Warszawie sobie poradzą. To jednak nadal Legia, potencjał jaki drzemie w klubie jest bardzo duży.

    2. Tak, właśnie w tym meczu. Uznał, że mecze w lidze są ważniejsze, więc sprawdza i próbuje w tych mniej ważnych. To logiczne.

       Odpowiedz

12. Lech tym zwycięstwem ustawił się na pole position do awansu. Jeżeli wygra na Gibraltarze, to będzie miał jakieś 95% szans. Przypomnijcie mi, ile punktów miała 24 drużyna w tamtym roku? Siedem, dobrze pamiętam?
    Raków męczył bułę i wymęczył w swoim stylu. Pragmatyczne granie na dłuższą metę sprawdza się w Europie, a przynajmniej niżej od LM. Mają najsłabszy zestaw rywali z polskich drużyn i też powinni awansować pomimo oczywistych kłopotów.
    Po Jagielloni spodziewałem się łatwego zwycięstwa, a tu proszę: były ciężary. Koniec końców zwycięstwo to jednak zwycięstwo, choć w równie nieimponującym stylu, co w tamtej edycji z Petroclubem.
    O stołecznym klubie zostało już wystarczająco napisane. Jeżeli odpuszczają LK kosztem ligi, odbije się to na całej lidze. Inna sprawa, że nawet tym drugim garniturem powinni być w stanie zebrać te 7 punktów za dwa zwycięstwa i remis. Może wystarczy?

    Odpowiedz

    1. 7, ale lepiej mieć 8 😉

       Odpowiedz

       1. Zależy czy będzie dużo remisów 🙂

          Może taki był plan, żeby grać Legia II i zrobić 7 punktów z Turkami, Ormianami i Czerwonymi Diabełkami? Mam nadzieję, że jednak plan zostanie zmieniony i Legia zacznie grać normalnie, a nie odpi…lać.

          Odpowiedz

          1. Myślę że w Legii to się troche znajo 😉 Są tam specjaliści od liczenia kasy za wygrane i specjaliści od trenowania. Trzeba ufać!

             Odpowiedz

13. Chłopaki z Samsunga byli spokojnie do zrobienia, Iordanescu poleciał grubo, wystawił inną jedenastkę, nie rozumiem, czemu nie zmienił na przykład 5 zawodników, żeby zachować jakiś kręgosłup drużyny… Dużo zaryzykował, Mioduskiemu szczególnie zależy na pucharach chce się tam zawsze pokazać, a tu taki klops. Przed Legią miesiąc prawdy, mecze z Górnikiem, Szachtarem, Lechem i Puchar Polski z Pogonią. Możemy mieć trzęsienie ziemi…

    Odpowiedz

    1. Przecież z Pogonią też zagra Legia II. I akurat tutaj nie będę specjalnie narzekać. Dając dp z Turkami skazał Legię na baraże w lutym. Dwa dodatkowe mecze. Więc granie jeszcze w pucharze byłoby wbrew logice walki o mistrza.

       Odpowiedz

       1. Legia nie wyjdzie z grupy. Skupia się przecież na MP.

          Odpowiedz

14. To wcale nie sci-fi, że Legia dostanie w pape od Szachtara, a później Celje (wygrali min. z Banikiem i Lugano, a w poprzednim sezonie tylko jednym golem przegrali dwumecz z Fiorentiną w 1/4 LKE). Do meczu ze Spartą u siebie przystępowaliby z bilansem 0-0-3. Życzę im jak najlepiej, ale należy przyzwyczajać się do myśli, że radość z awansu 4 polskich drużyn do LKE była przedwczesna, bo jedna z nich świadomie wypisała się z punktowania już na starcie.

    Spojrzałem sobie na tabelę w zeszłym sezonie i po 10 kolejkach Legia miała 15 punktów. Do lidera traciła 10, do drugiej drużyny 6, a do trzeciej i czwartej 5 punktów. Niedzielny mecz nie będzie rozstrzygał o mistrzostwie, a sytuacja jest o niebo lepsza niż rok temu.

    Nie wierzę, że ktoś to rozsądnie przeanalizował i powiedział, że można przejść obok kluczowego meczu w europejskich pucharach, bo celem jest MP. To naprawdę wygląda na sabotaż, gra na zwolnienie.

    Ciekawe jak morale zawodników, bo stawiam dolary przeciwko orzechom, że większość z nich chce walczyć w europie, a nie kopać w Niecieczy, Gliwicach, Lubinie, czy Radomiu (no offense). Walczyli o te puchary, żeby móc się w nich pokazać, a jak przyszło co do czego to grzeją ławę, a na boisku zawodnicy rezerwowi biegają nie na swoich pozycjach. Jeżeli w kolejnych spotkaniach będzie podejrzenie, że zawodnicy grają na zwolnienie trenera to nie będzie się czemu dziwić.

    Odpowiedz

    1. masz tutaj rację, większość zawodników przychodzi do Legii czy do Lecha, bo mają ambicję pokazać się w pucharach i tam zagrać, zarobki fajne, miasta fajne i stadiony i kibice, więc można coś pograć. A tutaj Iordanescu odstawia kabaret. Jesteśmy na takim etapie w lidze i taką specyfikę ma nasza liga, że np. seria 5 wygranych wywraca tabelę.

       Odpowiedz

       1. Porażka z Turkami to:
          1) radykalne zmniejszenie szans na wyprzedzenie Turcji w tym sezonie
          2) strata 400k€
          3) strata pieniędzy za wyższe miejsce w LK oraz z różnych bonusów
          4) strata 2 punktów do wsp. klubowego (może ich zabraknąć w razie gry o LM latem)
          5) strata wizerunkowa
          6) strata zaufania u kibiców
          7) strata zaufania w szatni

          To był żenujący spektakl. A EI na konferencji włożył maskę Feio i pieprzy, że Legia była lepsza, bo miała lepsze statystyki. Powtórka z Płocka, lub z wielu meczow za Feio. JPD.

          Odpowiedz

          1. Dlatego podejrzewam sabotaż. Tyle strat finansowych, sportowych, wizerunkowych, a mecz z Górnikiem według bukmacherów to i tak 50/50. Za chwilę i tak jest przerwa reprezentacyjna, więc będzie czas na regeneracje. Poza tym, tacy zawodnicy jak Weisshaupt, Urbański, Bichakhchyan, czy Krasniqi wcale nie grali ostatnio tak dużo, żeby mówić, że muszą odpoczywać. Na pewno lepiej byłoby wyjść niemieckim skrzydłowym, a Stojanovicia wystawić na swojej naturalnej prawej obronie.

             W sumie to nie ma co dyskutować o decyzjach personalnych, ale ta porażka z Turcją boli rankingowców. Gdyby to Raków lub Jaga przegrali przy zwycięstwie Legii to byłoby dużo łatwiej.

             Odpowiedz

             1. Dokładnie tak samo myślę jak napisałeś w ostatnim akapicie. Ale Wojtek powie, że nie jestem kibicem Lecha, bo tak myślę XDDD. Ah ta krótkowzroczność. Legia nam zjebała marzenia na wiosnę o jebnięciu Turków. Oby jednak Turcy zagrali gorzej niż zaczęli dalszą część fazy ligowej i niech nie robią niespodzianek typu Galata czy Fenerbahce,Samsun (oba mecze według mnie remis to taki optymalny by był w przewidywaniu).

             2. Oglądałem wszystkie 4 mecze. Lech grał zajedwabiście, chyba najlepszy mecz od ich 5:2 z Legią.
                I gdyby przy 3:1 nagle się cofnęli, zrobiłoby się 3:2 i jakiś babol na 3:3 w końcówce to na pewno byłoby giga rozczarowanie. Na szczęście nie było.

                Jaga męczyła się potwornie, głównie sama ze sobą. Zmarnowali tyle okazji ile miała Legia w meczach z Pogonią, Rakowem i Jagiellonią, czyli chyba z 5. 😉 Goście kończyli w 10, a do końca nie było wiadomo czy uda się dowieźć to 1:0. Gdyby wpadło na 1:1 to byłaby katastrofa. Nawet 1:0 to słaby wynik, ale nikt o tym nie mówi, bo Legia zrobiła co zrobiła.

                Raków grał swoją papszunogrę i robił to bardzo dobrze. A Craiova nie była nawet średnia, tylko minimalna. Nie wiem, czy w końcu oddali jakiś strzał na bramkę medalików. Totalna dominacja. Niektórzy bali się tego meczu i formy Rakowa, całkiem niesłusznie. W kolejnych meczach rywale mogą być trudniejsi.

                I na to wszystko Legia. A właściwie Legia II. Uważam, że normalnym składem to był mecz do spokojnego wygrania. I myślę, że stąd to rozczarowanie. Trochę jak po Lugano. Można przegrać mecz. Ale to było oddanie walkowerem. Wstawiasz 5 graczy, którzy ewidentnie są bez formy?

                Ostatni raz taki sabotaż widziałem w meczu przeciw Molde, gdy KR wystawił Zuba.

    2. Jak już porównujesz zeszły sezon z obecnym, to należałoby wspomnieć jeszcze o kilku faktach:
       – Feio przyszedł do Legii w końcówce sezonu 23/24 i miał zdecydowanie więcej czasu na przygotowanie zespołu niż Iordanescu, który przyszedł za pięć dwunasta.
       – Nowy trener Iordanescu grał inną drużyną w eliminacjach a inną ma teraz do dyspozycji.
       – Iordanescu grał 8 meczów w eliminacjach a Feio 6 (w tym Feio w pierwszej rundzie trafił na zupełnych ogórków),
       – Dla Legii priorytetem jest MP, a MP można zdobyć będąc pierwszym w Lidze. W Lidze Konferencji żeby pójść dalej, wystarczy 24 miejsce.
       Oceniać Legię i wybory Iordanescu w miarę sensownie można będzie ocenić, tak jak to oznajmił Żewłakow, w przerwie zimowej.

       Odpowiedz

       1. Ocenimy za kilka meczów. Konkretnie za 5.

          Odpowiedz

       2. Zgadzam się z tym, że EI miał mniej czasu na przygotowania. Poza tym za Feio nie wymieniono 11 piłkarzy w okresie lipiec-sierpień.

          Ale trzy ostatnie mecze ligowe nie pokazywały, żeby EI rotował składem. W jednym meczu zrobił tylko 3 zmiany. Nie robił zmian w 60-70 minucie, tylko po 75. I teraz nagle wymienia całą drużynę. JPD.

          Ewentualną porażkę w Zabrzu można odrobić, bo są na to 23 mecze. To nie liga turecka, gdzie mistrz ma 102 punkty, a wicemistrz 100 i każdy remis to stracona szansa. To ESA, gdzie co najmniej 8 drużyn może walczyć o podium.
          A frajerską porażkę z Turkami trzeba odrabiać w meczach z Szachtarem i Spartą. I Celje, które na pewno jest mocniejszą ekipą.

          Odpowiedz

          1. Edi nie rotował składem bo MP to priorytet. Mecze były na styku, remisowe. Nowe grajki muszą się zgrać. Myślisz, że Legia nie kalkuluje co jej się bardziej opłaca? Czy bardziej jej się opłaca kilka milionów za wygrane w LK czy może MP i kilkadziesiąt milionów za grę w LM czy w LE w następnym sezonie???

             Odpowiedz

    3. Ja bym jeszcze Legii nie przekreślał, bo mają potencjał na awans do fazy pucharowej, a jakoś nie chce mi się wierzyć, aby ciągle miały wychodzić rezerwy. Do awansu zresztą nie potrzeba jakichś kosmicznych punktów, bo w ubiegłym sezonie wystarczało ich już 7. Patrząc na terminarze LKE to przed Legią mecze z Szachtarem(który obecnie jest bardziej cieniem dawnego siebie przez wojnę i jeszcze gra w Polsce), Celje(które potrafi namieszać, ale z drugiej strony Jagiellonia ugrała u nich remis) i Sparty(na plus, że u siebie), dochodzi jeszcze Lincoln z Gibraltaru u siebie(3 pkt muszą wjechać), Noah(które potrafi czasem zaskoczyć, ale mimo to w ubiegłym roku i tak nie potrafiło awansować do fazy pucharowej LKE). Więc nie jest to mission impossible. Gorzej robi się w kwestii top 8, choć i to jeszcze do końca nie uciekło.

       Odpowiedz

       1. Rok temu 4-0-2 wystarczyło do top8.
          Co do gry rezerwami… Ja nie wierzyłem, że można ogólnie coś takiego zrobić. Mam nadzieję, że jednak na wyjazd z Górnikiem Kraków 😉 zagrają już podstawowi zawodnicy.

          Odpowiedz

          1. O co chodzi z tym Krakowem?

             Odpowiedz

             1. O to że Szachtar to po ukraińsku Górnik, oraz o to że mecz będzie w Krakowie:)

             2. Legia z Górnikiem gra w Krakowie.*

                A konkretnie z Szachtarem Donieck Legia gra w Krakowie, bo ukraińska drużyna tam rozgrywa swoje mecze pucharowe.

                *To taki żart, bo szachtar po ukraińsku znaczy górnik (a Donieck to górnicze miasto, jak w Polsce m.in. Zabrze).

             3. Dzięki za wyjaśnienie bez spiny, każdy ma gorszy moment 🤣

15. Ludzie, pozwólcie klubom grać o co chcą i jak chcą, zresztą zgodnie z wolą własnych kibiców. Na pewno Pan Iordănescu nie będzie na pierwszym miejscu stawiał rankingów. Zresztą nie przegrał tego meczu celowo – po prostu liczył, że tym składem uda się wygrać. Cóż, nie udało się, nie wszystko się udaje.

    Poza tym, jeśli Legia zdobędzie MP, to w ostatecznym rozrachunku będzie to korzystne także dla rankingów europejskich.

    Odpowiedz

    1. Jeżeli liczył, że wystawiając niezgrany rezerwowy skład uda się wygrać ze zmotywowanym rywalem na zbliżonym poziomie, to jeszcze gorzej o nim świadczy.

       Odpowiedz

       1. KUrbański chyba 2 dni temu powiedział, że Legia chce wygrać LK. Tak, słyszałem idiotów, którzy mówili, że w tym tygodniu najważniejszy jest mecz w Zabrzu. Ale to jakaś pomyłka i bardzo ograniczone patrzenie. Porażka z Samsunami ani o 1% nie podnosi szans w meczu z Górnikiem.

          Natomiast powiem więcej. Ta porażka ZMNIEJSZA szanse Legii w walce o mistrza! Bo praktycznie przesądza, że Legia grę o puchary zacznie w lutym. 2 dodatkowe mecze przez jakieś frajerstwo.

          Poza tym wiadomo, że każda porażka demotywuje. Tu trzeba było wpuścić normalnie 6-7 piłkarzy podstawowych i 4 rezerwowych. Ale nie takich Chodynów, Winagrów i Burchów, którzy w każdym meczu pokazują, że nie nadają się. Ale Urbańskich, młody Żewłakow nieźle się pokazał, i jest paru innych graczy, którzy zasługują na szansę. I takim składem grasz i do przerwy masz 2:1. Po przerwie lekko rotujesz i już.

          JPD, czasem trenerzy robią przedszkolne dzieci, tak jak trener Lecha, który w Częstochowie robi potrójną zmianę przed SFG dla Rakowa.

          Odpowiedz

          1. No nie, Legia niekoniecznie może mieć dodatkowe mecze w lutym, może nie wejść do 24 i odpaść po fazie ligowej…
             Dopisujemy 3 pkt za mecz z Noah, a co jeśli tam będzie np remis? Poza tym, jeśli po 4 kolejkach Legia będzie mieć 1 lub 2 punkty, to pojedzie do Armenii z nożem na gardle.
             Może po prostu cel jest rozegrać 6 spotkań, i jak odpadnie my to trudno

             Odpowiedz

    2. Skąd wiesz, że nie przegrał tego celowo, ja nie mam takiej pewności.

       Wygląda mi to na działanie pod dobrą kasę z odszkodowania za przedwcześnie zerwany kontrakt,

       chciał mieć inaczej budowany team, obiecanki cacanki dali mu coś innego, więc się chłop wkur. No i wystawia teraz tzw szeroką kadrę pokazując zarządzającym w legii jak to wygląda w praktyce.

       Odpowiedz

       1. Krzysztof… priorytetem władz klubu jest MISTRZ. Z tego będą Iordanescu rozliczac.

          Odpowiedz

          1. Czyli wtopa, bo mistrzem Legia nie będzie.

             Odpowiedz

             1. Jeśli ktoś nie wie, to wyjaśnię:
                Porażka z Samsunsporem podnosi szanse Legii na mistrzostwo o 0,00%.

          2. Po 9 kolejce ustawiać jakiekolwiek priorytety, to ze pojdzie ten skład czy inny na górnika ma małe znaczenie. Stracili szansę na zbudowanie drużyny. Moim zdaniem iordanescu po PP moze sie nie utrzymać. Ledwo LK z biernian ugrana, zła taktyka na aek larnaka, teraz podłożenie sie turkom.

             Wy myślicie serio ze jak legoa wygra z gornikiem to stanke sie faworytem ? Ludzie 10 kolejka dopiero, jagiellonia lech czy Raków juz ida do przodu. Porażką jest rowniez to ze Iordanescu zamiast oszczędzać pilkarzy to dodal im dwa mecze play off na zimę. Czyli będą bardziej obciążeni.

             Odpowiedz

          3. Planować mistrzostwo to sobie może Karabach albo Wisła Cupiala a nie klub który ma sześciu rywali na bardzo zbliżonym poziomie.

             Odpowiedz

             1. KKk – kapitalny komentarz.

16. Legia stawia ligę ponad pucharami i tyle.

    Może rotacja trochę za duża, ale nawet w tym składzie można było to wygrać, bo Legia miała przewagę. Mówi się trudno i walczy się dalej. Przynajmniej chłopaki się ograli przed następnymi meczami w LK.

    Odpowiedz

    1. No nie,

       Przy tak dużej rotacji nikt się nie ogra, bo masz tąpnięcie na automatyzmach w zagraniach i wykończeniach akcji.
       Dlatego ja uważam że Legia może mogła by wygrać, ale te dwa elementy wykońćzenia akcji i automatyzmów poprostu zabrakło. Zresztą zobacz sobie statystyki ile mieli strzałów w światło bramki, coś tam kreowali ale jednak tych 'konkretów’ jednak mało. Ambicja była jak zawsze po warszawie, ale tych automatyzmów nie wypracujesz w tak dużej rotacji i w każdej formacji. No chyba że EI ma plan grać na dwie drużyny. Wtedy to się skończy mniej więcej po pogoni w PP. czyli na poczatku listopada już EI nie będzie.

       Odpowiedz

       1. Nawet bym się zgodził. Tylko w „pierwszym” składzie tego „zgrania” i „automatyzmów” tak samo nie widać. To chyba nie przypadek, że od 4 spotkań – od 360 minut Legia strzeliła raptem jedną bramkę z akcji.
          .
          Wyglądało to jak w lidze – Legia gniotła, zdominowała rywala, ale wepchnąć się nie udało.
          Jak będzie w Krakowie?
          Spodziewam się podobnego scenariusza. Z tym, że może Urbańscy, Colak czy Chodyna nabiorą więcej pewności siebie i może jednak wturlają?
          Bo inaczej kolejny mecz w Słowenii może być już meczem ostatniej szansy, a raczej łatwy nie będzie.
          .
          Rozczarowanie grą Jagiellonii.
          Spodziewałem się kilkubramkowej zaliczki.
          Teraz wyjazd planowo po porażkę do Alzacji, a potem bardzo ważny do Macedonii Północnej, czy jak Grecy lubią podkreślać – FYROM.
          .
          Lech zagrał swoje, chociaż aż takiej różnicy na boisku się nie spodziewałem. Bardzo dobry prognostyk na dalszą fazę.
          Nie dopuścić do przykrej niespodzianki w Gibraltarze i podbudowany może się pokusić o niespodziankę w Hiszpanii.
          .
          Raków – tego spotkania widziałem najmniej, bo od gry Rakowa najczęściej oczy bolą. Niewdzięczny rywal, jak większość rywali Rakowa. Przepchnięty, zaliczony W papszunowym stylu.
          Teraz dwa wyjazdy do Czech. I tu najważniejsze chyba – nie przegrać. Można Czechom obrzydzać grę, byle efekt był.

          Odpowiedz

    2. Tak, jak kolega napisał, takie „ogrywanie” nie ma żadnego sensu. Wymiana kilku ogniw, gdzie jednak zachowujesz strukturę, ma sens. W jednym meczu wymieniasz tych trzech, a w drugim czterech innych itd. Wtedy ci, którzy wchodzą, mogą się łatwo dopasować. Ale wymiana wszystkich zawodników z pola to jest kompletny bezsens. I jak to ma wpłynąć pozytywnie na drużynę? Piłkarze chcą grać w pucharach, walczyli o tę Ligę Konferencji, a trener odstawia kabaret. Jeszcze jak teraz nie wygrają z Górnikiem, to już w ogóle będzie jazda. Chłop sam sobie stworzył problem, wymieniłby 4-5 piłkarzy po Pogoni i nikt by nie miał pretensji. Nie musiał od razu całego składu.

       Odpowiedz

       1. @Krzysztof @aaaaaaa Tak, też myślę, że rotacja była trochę za duża, ale zakładam, że nie w każdym meczu tak będzie. Na razie trener próbuje, sprawdza, miał mało czasu w sezonie przygotowawczym, więc nadal testuje. Obejrzał zawodników, zakładam, że w kolejnych meczach te zmiany będą już mniejsze i ostatecznie wypracuje dwie jedenastki, które nie będą aż tak różne.

          Zaryzykował, liczył, że nawet ten drugi skład da radę. Nie udało się, więc ryzyko się nie opłaciło, ale dowiedział się czegoś o piłkarzach, w kolejnych meczach będzie dążył do optymalnego składu, z mniejszą liczbą zmian.

          To jest oczywiście wersja optymistyczna.

          Odpowiedz

17. Jeszcze rzut okiem na rankingi na kolejne sezony:
    1) W czteroletnim (gdy odpadnie nam ostatni słabowaty sezon) jesteśmy na 11 miejscu. 5,35 straty do Turcji i 2,05 do Czech. Zespoły spoza 15 daleeeko z tyłu. Nad zajmującą 18 miejsce Austrią mamy taką przewagę jak stratę do zajmującej 8 miejsce Holandii 😉

    2) W rankingu 3-letnim jesteśmy wprawdzie na 12 miejscu, ale za to jedynie 4,666 punktu straty do ósmej Holandii! Porównywalna przewaga nad Cyprem z 15. miejsca. A nad 16. Szkocją 7,35 przewagi. Sporo.

    3) No i ranking dwuletni, na razie bardzo skromy, bo właściwie obejmuje poprzedni sezon i obecny, który jest dopiero w powijakach. Ale tam jesteśmy na 9. pozycji. 2,825 punktu straty do 7. miejsca. Nieźle, ale to taka tylko ciekawostka.

    Odpowiedz

    1. Ciężko bedzie się utrzymać u gory chyba ze wejdzie w polskie kluby duża kasa.

       Odpowiedz

       1. Jest szansa na pozostanie w 15tce. Oddaje to aktualnie siłę ligi na tle Europy. Co więcej, po zeszłym i tym sezonie, utrzymanie się w 15tce powinno być stosunkowo łatwe, bo będzie dużo uzbieranych punktów, które będą się liczyły do 2030 roku.

          Odpowiedz

    2. W rankingu za ten rok na ten moment 4 pozycja. Bylibyśmy na 1 miejscu, gdyby Legia wygrała.

       Odpowiedz

18. Zgodnie z tym co pisałem, skończyło się bilansem 1-1-2. Czyli 1 wygrana w meczu zgodnie z przewidywaniami, 1 mecz pięknie spierdolony i 2 mecze wygrane wbrew obawom wielu „ekspertów” i nie tylko.

    Mi to się po prostu w pale nie mieści, jak możesz wystawic rezerwowy skład na mecz otwarcia w pucharach. Rozumiem, że przeciwnik jest na poziomie polskiej I ligi, ale wystaw 6 graczy z podstawowej jedenastki i 5 piłkarzy, którzy są tej jedenastki najbliżej. I w tracie meczu dokonasz zmian w zależności od sytuacji – albo zmienisz podstawowych, albo tych rezerwowych, albo dodasz rezerwowych…

    Samsunspor cienki jak sik komara. Gola nie strzelili po składnej akcji tylko i wyłącznie dzięki temu, że mieli piłkarza, który z piłką był szybszy niż trzech obrońców bez piłki. A potem… powtórka z meczu Wisła Płock – Legia.

    Świetna gra Lecha. Męczarnie i nieskuteczność Jagi, ale z happy endem. Skuteczna papszuniada Rakowa. I humor zjepsuty, bo na puchary wystawiasz rezerwy. Kryminał, po prostu kryminał.

    Jest bardzo prawdopodobne, że do Turcji zabraknie nam 0,9 punktu. Czyli właśnie wygranej z Samsunsporem. Mało tego. Może się okazać, że Legii do rozstawienia w walce o LM (jeśli uda się wygrać mistrzostwo) zabraknie 2 punktów, które dziś oddała jak najgorszy frajer.

    Mogliśmy mieć dziś 4 wygrane. 4-0-0, w co nikt nie wierzył. I rumuński sabotażysta to spierdolił. Szachista i strateg murwa kać. Mogliśmy wrócić na prowadzenie w rankingu sezonowym. Można było wskoczyć już teraz na 12 miejsce. Dojść Greków na mniej niż pół punktu. Do Turcji mogło być 6,5. No chór wujów. Rok temu po porażce z Lugano nie miałem tak zjebanana humora. Wtedy ta porażka wydawała się przekreślać szanse w walce o 15. Teraz wydaje się przekreślać szanse na 9.

    Spodziewałem się, że gdzieś będzie wpadka, ale nie spodziewałem się jawnego sabotażu. Eh…

    No cóż, gramy dalej, może w kolejnych meczach jednak zagramy normalnym składem i będzie lepiej.

    Odpowiedz

    1. Samsunspor jest dużo lepszy niż kluby z polskiej 1. ligi, nawet jeśli dzisiaj nie było tego widać.

       Odpowiedz

       1. Ditto. Przecież od 10. minuty prowadzili, nie musieli potem nic wielkiego pokazywać. Gdyby polski zespół tak zagrał np. w Turcji czy powiedzmy w Austrii, bardzo byśmy go chwalili za pragmatyzm.

          Natomiast na tle Lecha na klub niżej niż ESA na pewno wyglądał Rapid. 1:4 z przebiegu meczu to dla nich w miarę korzystny wynik, jakby dziwnie to nie brzmiało. Fajnie jakby po wizycie na Gibraltarze choć przez 1 kolejkę Lech liderował całej LK.

          Odpowiedz

          1. No co Ty, gdyby Rapid grał z Turkami wygrałby ze 3:0.

             Odpowiedz

       2. Oczywiście. Na konferencji rumuński sabotażysta powiedział, że Legia była lepsza od Samsunsporu, bo statystyki…

          Jpd, Feio wrócił. Liczy się statystyka zdobytych goli.

          A skoro Samsunspor wygrał ledwo 1:0 z rezerwami Legii to serio nie wydaje mi się, żeby grając w polskiej I lidze byli głównym kandydatem do awansu.

          Odpowiedz

    2. No właśnie, wpadkę można by zaakceptować, ale nie jawny sabotaż. Tłumaczenie tego tym, że priorytetem jest mistrzostwo, to jest jakiś absurd. To przecież nie znaczy, że trzeba iść w takie skrajności i oddawać mecz „walkowerem”. Myślałem, że czasy filozofii spod znaku „pocałunków śmierci” bezpowrotnie minęły, i teraz bawimy się na poważnie, ale pan Rumun stwierdził inaczej.

       Oczywiście, on ma swój plan, a nie jakieś rankingi, i to jest zrozumiałe. Ja też nie jestem kibicem Legii, ale nie sądzę by to zmieniło moją perspektywę. Gdyby Frederiksen coś takiego odwalił, to straciłby cały mój szacunek. Nie po to się zdobywa tytuły i wchodzi do pucharów, żeby robić tam z siebie pośmiewisko w taki sposób. To nie było żadne szafowanie siłami, tylko zwykła żenada.

       Odpowiedz

       1. Zastanawiam się czy Iordanescu nie grał na wyjebanie go z Legii i odszkodowanie.

          Nie dostał co chciał, więc zaczyna grać tym co dostał i pokazał szeroką kadrę Legii.
          Więc może słowo sabotaż nie jest jakieś do końca nie prawidłowe, taki włoski strajk?

          Odpowiedz

          1. Również mi to wygląda na próbę udowodnienia czegoś komuś.

             Odpowiedz

             1. No chyba że serio taki poszedł przykaz: gramy o mistrzostwo a resztę olać. Ale szczerze wątpię, bo Mioduski akurat jest ponoć mocnym orędownikiem Ligi Konferencji. Na pewno też doskonale zdaje sobie sprawę z korzyści finansowych płynących z gry w pucharach, oraz tego jak istotne są rankingi (nie tylko krajowy, ale klubowy też). Jeżeli Iordanescu zagrał komuś na nosie, to wg mnie mecz z Górnikiem może go pogrążyć, a wygrana jedynie przeciągnąć ten niezdrowy związek.

             2. Tylko że wczoraj Legia zwiększyła swoje szanse na mistrzostwo o 0,000%. Albo nawet zmniejszyła, bo prawdopodobnie będzie musiała zagrać mecze barażowe w lutym.

                Dodatkowo straciła 400k€ za zwycięstwo, dodatkowe pieniądze za miejsce w fazie ligowej, za prawa telewizyjne itd. Straciła zaufanie na trybunach i w szatni.

                Taka frajerska porażka potem może ciągnąć się przez wiele meczów.

          2. Jakoś tak się składa, że drugi raz Twój wpis komentuję. To nie czepianie się, tylko akurat ciekawe tematy poruszasz.
             .
             Jeśli Iordanescu chciał coś udowodnić – a mianowicie to, że ma wąski skład I brak zmienników, to moim zdaniem zupełnie mu nie wyszło.
             Okazało się, że ten drugi skład gra zupełnie tak samo, jak pierwszy. Dominuje rywala i jest nieskuteczny.
             Zrozumiała była odrobina nerwowości w pierwszych minutach, ale to idzie na karb trenera, który wystawił zawodników czekających na grę często od ponad miesiąca.

             Odpowiedz

       2. Dużo lepszą formę od Lecha, w tym sezonie w lidze pokazywała Legia, a przede wszystkim Jaga.
          trener Legii nie miał łatwego zadania… bo pewnie nie był przygotowany na niektóre odejścia zawodników, biorących udział w przygotowaniach do sezonu (patrz Morishita przez rewanzem z Hibernianem). Do tego kontuzje Nsame czy teraz Piątkowskiego… (szybkie pozbycie sie Guala, Alfareli czy Szkurina)… no i trzeba grac Colakiem.
          Zaryzykował…. wyszedł drugim składem…

          Odpowiedz

19. Lech

    Po tym meczu utwierdzili mnie w przekonaniu, jacy oni są: chimeryczni, a zarazem galaktyczni. Nie chodzi o sam wynik, tylko o to, jak grali w ostatniej tercji boiska: jeden kontakt, pyk, pyk, pyk, jeb, gol – nic dziwnego, że Rapid się posypał, bo musiał.

    Sądzę, że tak poskładany Lech, po szpitalu jaki przeszedł, pyknąłby dziś Crvenę. Z Genkiem – nie wiem, ale uważam, że wtedy po prostu zawiedli, przegrywając u siebie 1:3. Dziś zobaczyłem wszystko, czego oczekiwałem od mistrza Polski. Bravo!

    Jak widać, mokrej szmaty nie było. Lech po prostu ma drużynę, która, gdy jest w całości, może zrobić rozpiernicz.

    W lidze mają 15 pkt + zaległy mecz, w LK – wygraną z liderem ligi austriackiej, tej samej, która rok temu wyeliminowała nasz Zd PP. Smakuje świetnie.
    Ciekawe, gdzie teraz są ci austriaccy matematycy, którzy liczyli szanse na wyprzedzenie Polski?

    Jeśli chodzi o przyszłość: Lincoln, Lausanne, Sigma, Vallecano, Mainz. Jeden mecz kluczowy już wygrany w pięknym stylu, jeden obowiązkowy przed sobą, dwa bardzo ważne i dwa „można, ale nie trzeba”.
    Z taką grą postawią się Mainz, z Vallecano będą ciężary. Prognoza na LK: 3-2-1 do 4-1-1, czyli 11–13 pkt i top 8.

    Jagiellonia

    Komentator dobrze opisał Maltańczyków – ogranie drużyn z Łotwy czy Litwy polegało u nich na nieustępliwości i woli walki. Chłopaki z Malty rzeczywiście walczyli zaciekle i stawiam, że jeszcze coś ugrają.

    Jaga przewyższała Hamrun i to było widać. Ja osobiście nie przejmuję się przebiegiem meczu – są 3 punkty, a to był obowiązek. Obowiązek wykonany.

    Prognoza: 2-1-3 do 3-1-2, czyli 7–10 pkt, co i tak wygląda pięknie. Kluczowego meczu nie mają – raczej takie „muszą” i „mogą”. Mogą skończyć nawet na 3-0-3.

    Raków

    Pan Papszun robi to, za co płaci się wykwalifikowanym wf-istom – gra swoje, nie kombinuje, zdobywa punkty tak, jak trzeba. Drużyna znów zaczęła go słuchać i wierzyć w jego styl. Dyscyplina poskutkowała.

    Niektórzy wieszcze tutaj jeszcze kilka kolejek temu jechali po Rakowie, że prawie w strefie spadkowej, a dziś? Raków idzie w górę, a trener Iordănescu sam się okiwał… ale o tym później.

    Sam mecz – kwintesencja Papszuna. Grali, grali, i zanim ktokolwiek się zorientował z kibiców, komentatorów, piłkarzy jednej czy drugiej drużyny, minęło 90 minut mecz się skończył, a Rumuni wracają do domu z dwoma dzwonami.

    To był kluczowy mecz. Udało się. Prognoza: kluczowy będzie teraz z Sigmą – nie można go przegrać, bo wtedy trzeba będzie ograć Spartę. Jeśli wygrają, to 4-0-2 i 12 pkt, czyli top 8.

    Wierzę również, że za kilka tygodni Rapid dostanie nie tylko poznańską szablą, ale i częstochowskim cepem.

    Legia

    Mógł być historyczny moment: cztery zwycięstwa polskich drużyn. Ale Iordănescu postanowił inaczej.

    Rozumiem rotację – serio. Wprowadzanie kilku nowych zawodników w jednym meczu, kolejnych w następnym. Ale… przewaga Legii z Turkami była oczywista. Zabrakło tylko ostatniego dobrego strzału. Gdyby byli ograni, to nawet tym składem Samsunspor zostałby klepnięty. Niestety, zmiany były zbyt drastyczne.

    Po co to? Pewnie po to, żeby skupić się na lidze i MP. Ale czy to pomoże w meczu z Górnikiem w Zabrzu?

    To nie był wyjazd na drugi koniec Europy – czas na regenerację był. W lidze mają 15 pkt + zaległy mecz, dokładnie jak Lech. A tu takie czary? Nie rozumiem.

    W LK mecz z Samsunsporem był totalnie kluczowy dla walki o top 8/top 24. Teraz czeka ich ultra trudny Szachtar i generalnie koszmarny kalendarz w lidze i PP (bo brak rozstawień dał im od razu Pogoń). Moim zdaniem porażka z Szachtarem może pogrzebać nie tylko marzenia o top 8, ale nawet o play-offy. Koniec października może wyglądać tak: Legia wyleciała z PP, w LK 0 pkt po 3 meczach i jeszcze nie wiadomo co w lidze.
    Świetna strategia, świetny plan.

    Do rozegrania zostały: Celje (kluczowy, ultra trudny), Sparta (może już ostatnia szansa), wyjazd do Armenii i pożegnalny mecz z Gibraltarem u siebie. Prognoza: 2-1-3 i 7 pkt.

    Podsumowanie

    Polskie drużyny zrobiły to, co miały zrobić. Najbardziej cieszą zwycięstwa Lecha i Rakowa. Cieszą też 3 pkt z Maltą, ale mocno zawiodła porażka Legii z Samsunsporem – bo pierwsza jedenastka by ich spokojnie ograła, a mecz był kluczowy w kontekście szans na top 8/top 24.

    Legia była dziś łyżką dziegciu w beczce miodu. I to wielka szkoda – bo nie musiała.

    Odpowiedz

    1. Czyli po fazie grupowej powinniśmy mieć już 13 punktów w rankingu UEFA za sezon. Przekonamy się w grudniu.

       Odpowiedz

20. „15. miejsce daje pięć klubów w pucharach, w tym dwa w eliminacjach LM za dwa lata. Taki układ będziemy mieć za rok.”

    Tu trzeba zmienić na „Taki układ mamy w tym sezonie”. No bo stało się, już teraz w polskiej lidze kluby grają o dwa miejsca w LM.

    Odpowiedz

    1. No tak jest, ale to chyba kwestia rozpisania dla każdego z państw, które zajmie to miejsce

       Odpowiedz

21. Generalnie nie jest źle, choć trochę boli porażka z Turkami, którzy byli spokojnie w zasięgu Legii. Niestety Iordanescu zdecydował się skopiować sławny manewr trenera Żurawia z Lecha i zagrać rezerwami w Europie. Jak w weekend w lidze mu nie wyjdzie to może zacząć się robić gorąco wokół niego i to już nie tylko wśród rankingarzy 😉 Po dzisiaj Legia nie można sobie za bardzo pozwolić na kolejne podobne wtopy, bo wiosna w Europie zacznie jej odjeżdżać, czego oby świadom był trener.
    Najlepiej dzisiaj wyglądał Lech i Raków. Szczególnie poznaniacy zaimponowali dominując i odsyłając aktualnego lidera ligi austriackiej z bagażem bramek. Jagiellonia natomiast zaprezentowała się słabo. Szczególnie mało chwalebne było to, że nawet w starciu z grającym w 10 rywalem z Malty nie panowała ona nad meczem do samego końca. Dobrze, że ostatecznie są punkty, aczkolwiek oby bokiem w tabeli nie wyszedł ten skromny wynik bramkowy z dzisiaj.

    Odpowiedz

    1. No nie, Legia nie zrobiła żurawia, Legia odpierdolila coś nieprawdopodobnego…
       Tamten Lech miał grać z Benfika, z którą i tak by przegrał, nie miał szans na wyjście z grupy z ligi Europy, a w lidze zawodzili na całej linii. Nie pamiętam, czy z pucharu Polski nie wylecieli.
       Legia przegrała mecz na własne życzenie, który był w jej zasięgu (na, nawet była faworytem) w lidze jest w „czubie” tabeli, i mecz z górnikiem nie ma wiekszego znaczenia w kontekście zakwalifikowania się do pucharów na przyszły sezon. W lidze konferencji Legia miała szansę zająć top8, teraz ta szansa gwałtownie spadła…
       Rozumiem po części zachowanie Żurawia, nie rozumiem zachowania Lordanescu

       Odpowiedz

       1. Wtedy rzeczywiście Żuraw zrobił to, gdy było już właściwie po pucharach. Natomiast nie wiem czy cała wina leży po stronie Iordanescu, bo wystarczy posłuchać jakie głosy dochodzą od zarządzających Legią. Jest tam narracja, że musi być mistrzostwo, bo inaczej będzie katastrofa. Więc pytanie czy to była jego samowolka z tym składem, czy jednak nie do końca. Ale bez względu jaka jest prawda to presja przed meczem z Górnikiem urosła do sporych wymiarów. W Europie, choć jeszcze nic nie jest przegrane, to nie ma już za wiele miejsca na potknięcia. Zobaczymy jak z tego wszystkiego wybrną.

          Odpowiedz

22. Gdyby nie sabotaż Iordanescu, to mielibyśmy aktualnie 1. miejsce w rankingu tego sezonu. Dziękuję, dobranoc.

    Odpowiedz

    1. Skąd wiesz?
       Legia w lidze tak na pęczki bramki strzelała, żeby twierdzić, że pierwszy skład by wygrał?
       Pewnie by nie przegrał.
       Ale indolencja pod bramką rywali jest taka sama. W ostatnich spotkaniach (Jaga, Raków, Pogoń) jedyną bramkę z akcji dla Legii strzelił ten, który akurat na boisku z Samsunsporem się zameldował – Stojanovic.

       Odpowiedz

       1. Oczywiście nie wiemy tego. Tak samo jak nie ma pewności, że w Zabrzu Legia wygra (ja liczę, że uda się zremisować).

          Jeszcze gdyby od 2 tygodni po cichu trener przygotowywał zawodników do tego manewru, pokazywał schematy itd. Ale oni sami byli zaskoczeni.

          Moim zdaniem wystarczyłoby żeby było 7 graczy z podstawowego składu, żeby wygrać. Ale nie dowiemy się tego.

          Odpowiedz

23. Zapamiętajcie sobie tydzień, jaki rozegrali Grecy. Przed nami również takowe. Od 2026, a już na pewno 2027 zaczyna się poważne granie.

    Odpowiedz

    1. Ty to przychodzisz tu i płaczesz ciagle i tym poważnym graniu. Nie podoba sie to nie ogladaj lk i tyle gosciu, bo jesteś już irytujący tym beczeniem ze Leszek odpadł z LM i le… doceń co masz baranie

       Odpowiedz

       1. Byłem na stadionie, więc raczej oglądam i podoba mi się co oglądam. Natomiast z punktu widzenia Europy to nie jest specjalnie poważne granie, może w kwietniu/maju dopiero.
          Luźne gacie, Grzesiu:)

          Odpowiedz

    2. Dlatego pisałem nie raz, że miejsce polskich drużyn na ten moment to jest LK. Popatrzmy na LE: Roma, Celtic, Panathinaikos, Feyenoord, Genk. Zgodzimy się, że to są zespoły lepsze od całej naszej pucharowej czwórki? Co je łączy? Ano wszystkie wczoraj przegrały swoje mecze. Domowe.
       Dziękuję, kurtyna.
       Jak się pogra kilka owocnych sezonów na najniższym szczeblu, a w składach Jagielloni, Lecha, Legii i Rakowa będzie nie jeden, ale czterech Imazów, Palmów, Elitimów czy Lópezów, wtedy będzie można skutecznie rywalizować w LE czy może nawet w LM. Do tego momentu polskie drużyny będą dostarczycielem punktów, jak Kajrat.

       Odpowiedz

       1. Ja się nie zgodzę. Uważam, że Celtic czy Panathinaikos nie są lepsze od naszej pucharowej czwórki. Roma pewnie tak, Feyenoord to nie wiem. Genk pewnie tak.

          Ale uważam, że podobny lub niższy poziom do naszej czwórki prezentują też:
          Braga – wygrana w Glasgow
          Viktoria – rozjechane Malmo
          YBB – wygrana w Bukareszcie
          GAE – wygrana w Atenach
          Brann – pokonany Utrecht
          Bazylea – wygrana ze Sztuttgartem
          Ferencvaros – Genk u siebie jest cienki 😉
          Midtjylland – wygrana w Nottingham
          Sturm – wygrana z Rangers.

          Prawdopodobnie, gdyby w LK zagrała Legia, zamiast rezerw, to byśmy mieli 4 wygrane w tej kolejce. Nie uważam, że grając w LE będziemy wygrywać jak leci, ale uważam, że raczej kolejka z kompletem porażek będzie przykrym wypadkiem, a nie regułą.

          Odpowiedz

          1. @Patronus
             Trudno mi tak usiąść i w tym momencie porównać wszystkich polskich pucharowiczów z wymienionymi przez Ciebie drużynami. Fakty są jednak takie, że np: Palma został wypożyczony do Lecha z Celticu, nie odwrotnie, a Ferencváros negocjował przenosiny Pululu na Węgry. Podobnie YBB czy Sturm to niedawni uczestnicy LM (z jakim skutkiem to już osobny temat).
             O ile polska liga i jej czołowe kluby zrobiły w ostatnich latach postęp sportowy i finansowy, to nadal nie przeszkadza to takiemu Genkowi (typowemu zespołowi na LE) mieć kadrę około 4x droższą od Lecha. Pieniądze nie grają, ale zawodnicy za nie kupieni już owszem 😉

             Odpowiedz

             1. Patronus standardowo buja w obłokach 😉

       2. Taaaa…
          A prowadzi Midtjylland które z legią przegralo
          Na pewno całą nasza czwórka w lidze Europy miałaby bilans 0-0-8

          Odpowiedz

    3. Ale co sugerujesz z tym poważnym graniem bo nie rozumiem?

       Tak na szybko
       Samsunspor 1426
       Rapid W. 1445
       Craiova 1472

       Celje 1460
       Celta V. 1655
       Go Ahead Eagles 1462

       No i jeszcze mamy Olimpiakos który już 1,5 punktu dał do rankingu, a grał sobie z Pafos czyli 1529

       Tak więc po za wliczonymi porażkami z Arsenalem i Celtą reszta do ogrania, te drużyny wcale nie odbiegają poziomem od tego z kim graliśmy wczoraj.
       Przypominam gdybyś się nie orientował: Lider Rumuńskiej ligi, lider Austryjackiej, 3-miejsce w zeszłym sezonie tureckiej ligi.
       Greccy powinni ugrać więcej a tego nie zrobili, chcą być w top10-14 to musisz wygrywać z Go ahead eagles i Pafos.
       Chcemy być w top10 to musimy wygrywać z Rapidem, Craiovą.

       Odpowiedz

24. NIe oglądałem jeszcze skrótu Legii, ale sądze że jakbyśmy szli konsekwentnie po 2 zwycięstwa na kolejkę, to zajdziemy bardzo daleko i kazdą taką kolejkę nalezy uznać za udaną. Wszystko powyżej to bardzo udana kolejka.
    Ogromnie mnie cieszy że juz jest tu pokazywane 10m:) łyzka dzięgciu w beczce miodu byćmoze była nam potrzebna by wciąż na ranking móc patrzeć na zimno. I liczyć:)
    Zawsze podpisywałem się tu jako Piotr, ale zmieniam nick by moze nawet byc rozpoznawalnym:)

    Odpowiedz

    1. W normalnych okolicznościach pewnie każdy by uznał te 3-0-1 za dobry wynik. Porażka zawsze może się przytrafić. Ale tutaj to nie jest zwykła porażka, tylko najwyraźniej Legia oddaje całe te rozgrywki walkowerem. I to już jest dużo większy problem.

       Odpowiedz

       1. Urbański mówi co innego xd

          Odpowiedz

25. Jesli Iordanescu nie wygra z Gornikiem, i ponownie przegra mecz, powinien wyleciec na zbity pysk! Przeciez ten mecz z Turkami byl bardzo wazny! Watpie zeby Legia wygrala z Szachtarem albo Sparta…dodatkowo Daleki Wyjazd do Armenii…Plus nieobliczalne Celje…co ten idiota zrobil? teraz Legia bedzie musiala sie bardziej wysilic/nameczyc zeby przejsc dalej, co za leb!

    Odpowiedz

    1. Szachtar to myślę remis jest do ugrania, nawet zwycięstwo. Jakoś mam takie średnią opinie o nich. Zjechali strasznie z poziomem. Sparta będą ciężary, ale liczę na fartowne 1-0 lub remis. A Celje pewnie w papę, ale no trudno XD

       Odpowiedz

       1. Wiesz… jeśli sabotażysta znów wystawi rezerwy, to nie liczyłbym na wiele.

          Odpowiedz

    2. Nie można było zrobić 3 – 4 rotacji? Piłkarz profesjonalny Nie może grać co 3 dni? Już zmęczenie dopada po 2 miesiącach grania? I czy Górnik gra intensywnością PSG? I Co tu chodzi, po co grać w pucharach, trener do zmiany za sabotaż!

       Odpowiedz

       1. Tak można było zrobić. Dać pograć 4 zawodnikom „pukającym do 1 składu”. I po przerwie dokonać zmian w zależności od stanu meczu. Sabotaż.

          Odpowiedz

    3. Nie sądzę, żeby dla Legii był ważny. Tytuł mistrzowski jest ważny.

       Odpowiedz

       1. I co im po tym tytule w dłuższej perspektywie? Sorry, ale nie jesteśmy jakąś Premier League, więc ja tego nie kupuję. W ligach z naszego poziomu mistrzostwo jest krokiem pośrednim do gry w pucharach. Na dłuższą metę to one dają możliwość rozwoju, a nie duszenie się we własnym sosie. Czyli co, Legia odpuszcza puchary, żeby grać o mistrzostwo, które da puchary? To jest jakiś absurd. Rozumiem, że rotacje są konieczne, nie można grać cały czas tą samą jedenastką. Ale można co mecz wymieniać 3-4 ogniwa, zachowując strukturę. Mógł wymienić i z pięciu i każdy by to zrozumiał. Ale co trener Legii chciał osiągnąć wymieniając dosłownie cały skład? Moim zdaniem narobił tylko smród wokół drużyny, może wewnątrz niej również (bo piłkarze z reguły chcą grać w pucharach a nie je odpuszczać), i dołożył ogromną presję przed meczem z Górnikiem. Ta decyzja była po prostu pod każdym względem nielogiczna. Na wymianę całego składu to może sobie pozwolić Chelsea, a nie Legia. I to też nie dlatego, że olewa Ligę Konferencji, ale dlatego że ci co zagrają i tak sobie poradzą.

          Odpowiedz

          1. Swoją drogą, ciekawe co sobie teraz myśli drużyna, która takim wysiłkiem ratowała tę Ligę Konferencji w dogrywce z Hibernianem.

             Odpowiedz

             1. To jest właśnie najciekawszy aspekt dzisiejszej decyzji – rotowanko można by zrozumieć np. w kolejce #3 przy 4-6 zdobytych punktach. A tak, komplikujesz sobie bardzo sytuację w LK, w lidze nie grasz z rywalem do tytułu tylko po prostu z Górnikiem (lider, ale to żadne tuzy), do tego tuż po Górniku jest przerwa na kadrę.

                Nie klei się to mocno.

             2. Dodam, że w ostatnich trzech ligowych meczach EI nie oszczędzał piłkarzy. W jednym zrobił 3 zmiany, w drugim chyba 4. I to nie około 60-70 minuty ale raczej w ostatnim kwadransie.

                Tydzień temu pisałem, żeby dać mu czas do końca roku, ale zaczynam wątpić.

          2. „Legia odpuszcza puchary, żeby grać o mistrzostwo, które da puchary?”

             Nie. Legia gra o mistrzostwo, które da… mistrzostwo. Po prostu.

             Odpowiedz

             1. Adam,

                Sorry ale bez pucharów legii poporstu nie ma.

                Na MP finansowo legia leci w otchłań, wyprzedaże, sprzedaże i zakupy szrotów czy jak to mówi Mietek obraźliwie 'Murzynów’ zewsząd licząc na wprawne oko Żewłakowa.

                Długi jakie ma legia bez zwycięstw w pucharach i koncentracji tylko na lidze, jak liga im się nie powiedzie poprostu nie tyle co zakopią legię, bo legia dziś ma największy obrót finansowy ile poprostu takie kluby lepiej zorganizowane jak Lech (który już robi ciuch ciuch warszawie) Jagiellonia(własnie dojeżdża Legię) Raków(największe zyski z transferów) odjadą Legii na długi czas.

                Widać, że tam ciągle jednak jest burdel, niestety.

             2. @Krzysztof
                Od ładnych paru lat słyszę o długach Legii, że są na skraju bankructwa, że zaraz staną się średniakiem ligowym etc. Tymczasem co? Sprowadzają sobie kilku drogich grajków do składu, dają im z pewnością nienajmniejsze kontrakty, a w raporcie finansowym daleko przed resztą stawki. To jak to w końcu jest? Bankrut, czy jednak moloch z chwilowymi problemami?
                Skład im się bardzo po poprzednim sezonie nie rozleciał. Ba! Napiszę nawet, że jest na papierze sporo lepszy od tego, czym dysponował Feio. Fakt, że i konkurencja nie spała, ale czy można uczciwie napisać, że Legia obiera kurs na średniaka ligowego i nie ma składu na mistrzostwo? Moim zdaniem daleko do tego.

             3. I właśnie o to chodzi, że Legia nie jest Piastem Gliwice (z całym szacunkiem), dla którego mistrzostwo jest szczytem szczytów, żeby akceptować podejście pt. „byle zdobyć upragnione mistrzostwo, a potem to już można umierać”. Dla klubu takiego jak Legia bieżące sukcesy powinny być krokiem w realizacji jakiegoś długofalowego planu. A do rozwoju Legia potrzebuje też pucharów. Nie może więc iść w żadne skrajności, ani w jedną ani w drugą stronę. Poza tym, to nie jest też tak, że Legia ma jedną jedenastkę i musi wybierać, w których rozgrywkach będzie grać, a które oleje. Ma dość szeroką kadrę i może stosować normalną rotację, wymieniać co meczu po 3-4 ogniwa, żeby utrzymywać wszystkich pod grą i żeby byli względnie zgrani. Tymczasem Iordanescu najpierw tych możliwości nie wykorzystuje, nawet nie robi wszystkich zmian w meczach, po czym nagle wymienia cały skład. Sorry, ale coś tu ewidentnie poszło nie tak. Tłumaczenie, że „no bo grają o mistrzostwo, żeby mieć mistrzostwo” się po prostu nie broni. Tak chaotyczne zarządzanie wcale nie zwiększa tych szans na mistrzostwo.

26. Iordanescu wystawiając dzisiaj skład, to nawet ciężko nazwać sabotażem. Ten cały Samsunspor, to nie byli jacyś wirtuozi, spokojnie do klepnięcia, niestety trener Legii sam rzucił kłody pod nogi…

    Co najgorsze, przed Legią Szachtar, dobre Celje i Sparta. Tutaj może się skończyć na 6 punktach i 25 miejscu.

    Odpowiedz

    1. i to byłoby najgorsze. Bo szansa na 4 zespoły grające na wiosne jest. A tutaj moze byc róznie przy takim starcie. Przypominam ze 3 pkt w tabeli LK to potrafi dzielic minimum kilka pozycji w tabeli.

       Odpowiedz

27. To co zrobil lordanescu to jest kryminal. Naplucie na kibicow ktorzy placa drogie bilety za LK, Naplucie na inne polskie zespoly ktore zdobyly w tej kolejce 100% mozliwych punktow do rankingu UEFA, naplucie na polska lige ktora moze miec mistrza bezposrednio w LM, naplucie na pikarzy ktorzy daja z siebie wszystko zeby byc w 1 skladzie i pokazac sie w pucharach. Po to sie wydaje na transfery 10mln euro zeby zagrac 3 skladem. Myslalem ze profesjonalni zawodnicy sa w stanie grac co 3 dni a jezeli na prawde trzeba ich oszczedzic to mozna zdjac w 60 minucie. Egoistyczne myslenie trenera jesli mysli tylko o MP i swojej posadzie, co go moze obchodzic jakis ranking skoro za 2 lata juz go tu dawno nie bedzie. Pewnie wiekszosc by brala w ciemno te 1.5pkt ale te 0,5 zostalo oddane za darmo. Tu mozemy nawet mowic o 1pkt bo to bezposredni rywal w walce o 9 miejsce

    Odpowiedz

    1. To był 2-gi skład, nie 3-ci. I pokazał „głębię składu” Legii, no powiedzmy nieszczególnie imponującą:) Być może w klubie zapadła radykalna decyzja o przestawieniu wajhy w 100% na ligę, gdzie jednak nie tylko MP ale również VMP daje solidne frukta.

       Szachtar w Krakowie, Celje na wyjeździe i Sparta w Warszawie… ciężko to widzę.

       Odpowiedz

       1. Skoro rezerwowi nieznacznie przegrali z silną drużyną turecką, to chyba głębia składu nie jest aż tak nieimponująca?

          Odpowiedz

          1. Rezerwy Lecha i Rakowa są na wyraźnie wyższym poziomie. O to mi głównie chodziło – o kontekst walki o MP.

             W której to walce Legii moim zdaniem nie ma, ale to odrębny temat.

             Odpowiedz

             1. Myślę, że z tego rezerwowego składu 4-5 graczy spokojnie może grać w pierwszej drużynie. Natomiast Chodyna, Vinagre, Augystyniak, Burch pokazali, że z formą to zostali daleko z tyłu. A to są gracze, którzy nie są „nowi”, tylko którzy przepracowali cały okres przygotowawczy.

    2. To, że trener myśli o swoich celach, a nie jakimś rankingu, to mnie wcale nie dziwi. Nie zmienia to faktu, że decyzja absurdalna. Rozumiem rotacje, i rozumiem że priorytetowo traktuje grę o mistrzostwo, ale to można wymienić co mecz 3, 4 czy 5 zawodników, a nie dosłownie cały skład. W dodatku w ten sposób nałożył na siebie i na drużynę ogromną presję związaną z meczem z Górnikiem. Jeżeli wygrają w Zabrzu, to jeszcze się to jako-tako obroni, chociaż i tak będzie im to długo wypominane. Ale jeśli Legia nie wygra z Górnikiem, to będzie wielopoziomowy blamaż.

       Tyle żartów było z Lecha przez sławetny mecz z Benficą, ale nawet tam nie było takich jaj. Po pierwsze, Lech już i tak nie miał szans na awans, a po drugie Żuraw nie wymienił całego składu. Większość z tych, co zagrali z Benficą, pojawiła się też potem na boisku z Podbeskidziem.

       Odpowiedz

       1. Lech nie miał tylu piłkarzy, by wymienić cały sklad na Podbeskidzie. Tam było niewielu zawodników w kadrze.

          Odpowiedz

       2. Ranking to może się przydać w lipcu/sierpniu, gdy będzie się decydować rozstawienie w grze o LM.
          Teraz natomiast to jest normalnie gra o trofea. Możesz wystawić drugi skład na Radomiaka. W lidze masz 23 kolejki żeby odrabiać straty.

          Legia się skompromitowała, a raczej EI się skompromitował.

          Odpowiedz

    3. Dużo winy bierze na siebie zarząd Legi, który narzucił trenerowi najważniejszy cel jakim jest MP. Dlatego teraz trener wszystko podporządkowuje temu celowi.

       Odpowiedz

       1. Co to jest Lega?

          Odpowiedz

28. Jak dla mnie to najgorszy możliwa przegrana chyba, bo według mnie najważniejsze mecze to te Turcji, Czech oraz Grecji. Reszta może iść na naszą niekorzyść, ale te 3 nacje są najważniejsze i niestety ale Legia to spieprzyła. Ten remis cholerny chociażby mógł paść… A tak to Turki tracą mniej niż mogliby. Jak Lech zachowa formę, Jaga więcej strzeli i Raków, a Legia ogarnie dupę to i Turków przeskoczymy. Tak na prawdę najbardziej bałem się o Rapid, bo jednak 2 miejsce z Lechem grającym w kratkę. Co prawda widziałem już stabilność i że w końcu odpalą, ale nie sadziłem, że z Rapidem i to tak potężnie :).
    Cieszą wyniki, ale brak tego chociaż remisu Legii boli jak sól w oku. Wolałbym już chyba remis Rakowa (bo Jaga ma cięższych rywali, ale może nawet dwa remisy) niż Legia przegrywająca z bezpośrednią rywalizującą z nami nacją.

    Tak więc niby szczęśliwy, bo mój Lech ruszył i może to być piękny sezon, ale jednak trzeba walnąć w tym roku i Czechów i Turków! Koniec minimalizmu, 11-12 miejsce będzie porażką. 10 to taka 4 w skali ocen szkolnych, a 9 miejsce to 5+. 6 to dla mnie odskoczenie na 1-2 punkty 10 miejscu.

    Odpowiedz

    1. Mocno warszawskie podejście, kibic Lecha by czegoś takiego jak wyżej nie napisał. Znakomity początek zanotowaliśmy, a gonienie Turcji – gdzie mistrz goli sobie Liverpool w LM – to dyplomatycznie mówiąc pieśń przyszłości. Nie ma żadnej „bezpośredniej rywalizacji”.

       Odpowiedz

       1. Mocno warszawskie to Ty masz myślenie, Liverpool zaprezentował się średnio i olał sobie ten mecz. Oglądałem od 70 minuty i nie widziałem woli walki w nich. Jedna jaskółka wiosny nie czyni, Galata i tak nie wyjdzie do fazy pucharowej. Ewentualnie wejdzie do 1/16 i odpadnie. Za 3-4 kolejki Polska zbliży się na ~3-4pkt to inaczej będziesz gadał.

          I nie mów mi co by kibic Lecha nie napisał, bo nie jesteś jakimś góru, dłużej Lechowi pewnie kibicuje niż Ty. A takim gadaniem to tylko wk… W Europie rozumiem chciałbyś by Legia odpadła, ch*j z rankingiem tak?

          Odpowiedz

          1. Ciężko będzie wyprzedzić Czechów, a co dopiero Turcję, dejta spokój. 11-12 miejsce w tym sezonie będzie bardzo dobrym wynikiem

             Odpowiedz

             1. Mamy stratę 4 pkt do Czechów, liczę na odrabianie 0,8pkt na kolejkę do Czechów i będziemy z nimi na styk pod koniec fazy ligowej. Im odpadnie Sigma i Slavia. Zostaną 2 ekipy jedna w LE druga w LKE. Nam zostaną 4. Jedna lub 2 wejdą do top8, dwie do 1/16. No na początku fazy pucharowej ich przeskoczymy, lub pod koniec ligowej.

             2. Nie ma szans wyprzedzić Czechów. Przecież priorytetem jest mistrzostwo Polski, które daje grę w pucharach, ale te puchary odpuszczamy. Dziękuję za uwagę.

             3. Prawdopodobnie nie wyprzedzimy Turcji, bo mamy o 0,9 punktów do odrobienia więcej przez sabotażystę. Ale Czesi są jak najbardziej do wyprzedzenia. Nawet grając trzema drużynami.

          2. Nie jestem góru, to prawda 🙂
             Po prostu nie udawaj kibica Lecha i wszystko będzie dobrze. Jeśli Legia zepsuła Ci w jakikolwiek sposób wieczór po łomocie przy Bułgarskiej, nie jesteś jednym z nas i tyle. Pozdro.

             Odpowiedz

             1. Ty po prostu jesteś słoikiem tyle, że z Poznania. Napisałem, że zepsuła mi Legia wieczór mistrzu, bo narzekam iż nie dodała nic do rankingu XD? Szkoda mi dyskusji z Tobą, bo widzę jaki pyszny jesteś. Chyba jedno piwo za dużo wypiłeś. Kim Ty jesteś by mówić, kto jest kibicem Lecha, a kto nie?
                Pewnie jesteś kibicem sukcesu, pamiętam jak po porażce w LM i LE płakałeś jak to Lech jest cienki xD.

             2. Lech jest cienki, ale na LK w sam raz:) Powiedziałbym że pasuje jak Ty do Szamotuł czy innego Gostynia. Odpal sobie jakiś dobry serial, może Ci poprawi humor po porażce ukochanej Legii.

             3. Wojteczku wez leki na uspokojenie, bo gowno nie kibic jesteś. Zwykły sezonowiec. Lech sobie na luzie poradziłby w LE chorągiewo

             4. W sensie, że kibic Lecha nie może przejmować się stratą w rankingu? Rozumiem, że kibicujesz temu, żeby Polska nie weszła do top10, choć moim zdaniem to jest wbrew polskim klubom.

                Ale normalny polski kibic w rozgrywkach pucharowych kibicuje wszystkim polskim drużynom. Bo takie jest dobro polskiej piłki, również Lecha Poznań.

                Wiosną zabrakło odrobinę, żeby wyprzedzić w tabeli Szkocję. Obawiam się, że za parę miesięcy okaże się, że do wyprzedzenia Turcji zabraknie 1,5 punktu. Czyli dokładnie tyle ile Legia podarowała Turkom. A to może oznaczać stratę pewnego miejsca w LE dla zdobywcy Pucharu, którym za rok może być Lech.

                PS. Umiem liczyć. W bezpośrednim starciu to jest 0,9 punktu. Ale dodatkowo dochodzą bonusy za miejsce w fazie ligowej oraz za grę w 1/16. A wygrana Samsunsporu daje im duże szanse na to, żeby być w top24 i zebrać bonus oraz zdobyć punkty w 1/16. I w przypadku Legii odwrotnie – bonus za miejsce w fazie ligowej będzie niższy. Ergo – porażka może kosztować nas stratę około 1,5 punktu w rywalizacji z Turkami.

             5. Nie, w takim sensie że kibicowi Lecha po 4:1 z Rapidem nie może popsuć humoru porażka Legii.
                Tak, moim zdaniem te rzeczy się wykluczają i tak, mam to głęboko w mej poznańskiej dupie jeśli ktoś myśli inaczej.

                „Jak dla mnie to najgorszy możliwa przegrana chyba” –> jeśli tak po dniu wczorajszym otwiera swoje przemyślenia kibic Lecha, to jest oczywiste, że nim nie jest. EOT.

             6. No to jest strona o polskiej piłce, a nie Lechu
                Ps. Ile razy z moich wpisów wynika, że jesteś kibicem Legii, a ile z Twoich, że Lecha…

             7. No to patrząc w ten sposób ja nie jestem kibicem Legii, bo miałem popsuty humor, gdy Lech frajersko odpadł z Trnawą, choć godzinę wcześniej Legia wygrała z Austrią w Wiedniu 5:3.

                A moim zdaniem można być kibicem swojego zespołu, a jednocześnie na arenie międzynarodowej kibicować przedstawicielom polskiej ligi bez względu na to, jaka nazwa za nimi się kryje. I być rozczarowanym, gdy frajersko przegrywają.

             8. Wojtek – tak jak w tej dyskusji jestem po twojej stronie, to Gostyń to ty szanuj Panie 😀
                Stąd właśnie pisze.

29. Lech, Jaga, Raków brawo! Ale to co zrobiła Legia a właściwie to co zrobił Iordanescu to niemalże sabotaż. Tak ze składem jak i zmianami. Szkoda, wygląda na to, że mamy 3 drużyny w pucharach. :/

    Odpowiedz

    1. Tak, Legia bardzo zawiodła. A przecież w sezonie 2014/2015 w fazie grupowej LE potrafiła wygrać z Trabzonsporem. Ciągle tęsknię za poziomem naszej piłki jaki był do sezonu 2016/17.

       Odpowiedz

    2. To był dosłownie sabotaż. Wszyscy się cieszyli z 4 drużyn w pucharach, ale tak jak napisałeś, jednak mamy tylko 3. Najlepsze jest to, że ten Samsunspor był słabiutki i przy normalnym podejściu pewnie by Legia wygrała. I możliwe, że łatwiej już nie będzie (poza Gibraltarczykami w ostatniej kolejce). Teraz Legia ma wyjazdowe mecze z Szachtarem i Celje, a potem u siebie ze Spartą. Wszyscy wygrali swoje mecze, zresztą Noa również. Z takim podejściem, to tu się zanosi, że Legii nie będzie nawet top24.

       Odpowiedz

       1. Będzie, ale będą ciężary. Chociaż jakbym miał obstawiać już to Legia będzie najniżej z naszych ekip w fazie ligowej. Ale takie ~18-20 miejsce to myślę, że obowiązek. Dwa ostatnie mecze wygra, jakiś remis lub dwa w reszcie (ewentualnie 1 sensacyjna wygrana) i będzie awansik.

          Odpowiedz

          1. Z takim podejściem, jakie pokazał Iordanescu? Ja tego nie widzę. Do tego miejsca potrzeba z 8 punktów. Z Lincolnem pewnie wygrają, czyli pozostaje 5 punktów do zdobycia w meczach: Szachtar (w), Celje (w), Sparta (d), Noa (w). Teraz to nawet przy normalnym podejściu musieliby się spinać, a jak będą dalej grać rezerwami, to po 4 kolejce może być pozamiatane.

             Odpowiedz

       2. Ja też nie rozumiem takiego składu Legii. Tu gra się o prestiż, sławę i pieniądze, a trener wystawia skład rezerwowy. Skandal.

          Odpowiedz