Nareszcie wystartował kolejny sezon pucharowy. Pod względem rankingowym niewiele mogło się wydarzyć w tym tygodniu, ale nawet to „niewiele” może się liczyć w przyszłości.
Przypomnienia:
- O co gramy w rankingach (w skrócie: najbliższe miejsce niosące za sobą duże zmiany to 15. (dwa zespoły w eliminacjach LM i łącznie pięć w pucharach w sezonie 2026/27), ale mamy do niego pokaźną stratę punktową. Jednocześnie niewielkie jest także ryzyko spadku poniżej 22. miejsca, co wiązałoby się ze startem mistrza Polski od I rundy eliminacji LM),
- Jak będą wyglądać puchary od sezonu 2024/25
Wynik
I runda eliminacji Ligi Europy – pierwszy mecz
Wisła Kraków – KF Llapi 2:0
To wszystko. Z krajów 13-21 (różnice punktowe do Polski mniejsze niż 3,5) nikt poza nami nie grał. Od nas zresztą była to tylko Wisła, która pokazała się z niezłej strony, jak na etap sezonu i szerokość kadry. Zanotowała idealny wynik rankingowy i patrząc tylko na ten tydzień, wykonała zadanie i ma przyzwoitą zaliczkę. Jednak nawet z tak słabym zespołem jak Llapi można przegrać co najmniej dwiema bramkami na wyjeździe i odpaść, co niestety miało już miejsce w wykonaniu polskich klubów.
Ranking krajowy
Dzisiejsze zwycięstwo, jak każde w eliminacjach w przypadku Polski, warte było 0,25 punktu. Różnice są zbyt duże, aby teraz cokolwiek to zmieniło. W najbliższym czasie będziemy mogli w najlepszym razie te różnice poprawiać, ale zmiana miejsca jest mało prawdopodobna, a w najbliższych tygodniach nawet niemożliwa matematycznie.
| Poz. | Kraj | 2020/21 | 2021/22 | 2022/23 | 2023/24 | 2024/25 | Razem | Dystans |
| 13 | Austria | 6,700 | 10,400 | 4,900 | 4,800 | 0,000 | 26,800 | 3,300 |
| 14 | Grecja | 5,100 | 8,000 | 2,125 | 11,400 | 0,000 | 26,625 | 3,125 |
| 15 | Szwajcaria | 5,125 | 7,750 | 8,500 | 5,200 | 0,000 | 26,575 | 3,075 |
| 16 | Dania | 4,125 | 7,800 | 5,900 | 8,500 | 0,000 | 26,325 | 2,825 |
| 17 | Szkocja | 8,500 | 7,900 | 3,500 | 6,400 | 0,000 | 26,300 | 2,800 |
| 18 | Polska | 4,000 | 4,625 | 7,750 | 6,875 | 0,250 | 23,500 | – |
| 19 | Serbia | 5,500 | 9,500 | 5,375 | 1,400 | 0,000 | 21,775 | 1,725 |
| 20 | Chorwacja | 5,900 | 6,000 | 3,375 | 5,875 | 0,000 | 21,150 | 2,350 |
| 21 | Ukraina | 6,800 | 4,200 | 5,700 | 4,100 | 0,000 | 20,800 | 2,700 |
Aby mniej więcej oddać, jak dużo dzieli nas od innych krajów – od Szkocji jest to różnica na przykład jedenastu zwycięstw i jednego remisu w eliminacjach. W przypadku Serbii jest to dziewięć zwycięstw (ten kraj, tak jak Austria, Szwajcaria, Szkocja i Ukraina dzieli swój dorobek przez pięć).
Dodam przy tym, że nie tylko 15. miejsce może być istotne. Wprawdzie niższe nie będą dawać aż takich korzyści, ale przy przesunięciach mogą dawać późniejszy start. Każda pozycja może być ważna, nawet obecna 18., więc warto przynajmniej najpierw ją utrzymać.
Ranking klubowy
| Poz. | Klub | Kraj | 2020/21 | 2021/22 | 2022/23 | 2023/24 | 2024/25 | Razem |
| 76 | Lech | Pol | 3 | 0 | 14 | 2 | 0 | 19,000 |
| 88 | Legia | Pol | 2,5 | 4 | 0 | 9 | 0 (1,5) | 15,500 (17,000) |
| 144 | Raków | Pol | 0 | 2,5 | 2,5 | 3 | 0 | 8,000 |
| 239 | Pogoń | Pol | 0 | 1,5 | 1,5 | 2 | 0 | 5,000 |
| 248 | Lechia | Pol | 0 | 0 | 1,5 | 0 | 0 | 4,700 |
| 249 | Śląsk | Pol | 0 | 2 | 0 | 0 | 0 (1,5) | 4,700 |
| 250 | Piast | Pol | 2 | 0 | 0 | 0 | 0 | 4,700 |
| 251 | Cracovia | Pol | 1 | 0 | 0 | 0 | 0 | 4,700 |
| 252 | Jagiellonia | Pol | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 (2,5) | 4,700 |
| 253 | Wisła Kraków | Pol | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 (1,5) | 4,700 |
Zmieniły się tylko współczynniki tych polskich klubów, które zdobyły mniej punktów niż wynosi 20% rankingu krajowego. Zwycięstwo Wisły dało więc im po 0,05 punktu. Po zdobyciu jeszcze 1,5 punktu w rankingu krajowym (równowartości na przykład sześciu zwycięstw) minimalny współczynnik zrówna się z liczbą 5, a taki współczynnik ma obecnie wiele klubów, w tym Pogoń.
Wisła, podobnie jak Jagiellonia, musiałaby zdobyć ponad 5 punktów, aby mieć „własny” współczynnik, a nie minimalny. Do tego musiałaby jednak zagrać w fazie ligowej i punktować tam w co najmniej trzech meczach.
W rankingu krajowym i klubowym można teraz sprawdzać punkty uwzględniające pewne miejsca w fazie ligowej Ligi Mistrzów oraz najwcześniejszą rundę eliminacji, z jakiej dany klub może odpaść. Wystarczy zaznaczyć pole wyboru „pokaż przyszłe punkty”.
Ocena
To nawet nie pierwsza część walki rankingowej, to bardziej „etap zero”. Na razie jednak możemy odnotować rozpoczęcie kolejnego sezonu od zwycięstwa. Za tydzień trochę więcej konkretów, bo Jagiellonia, Legia i Wisła poznają swoich ostatecznych rywali w II rundzie, podobnie jak wiele innych klubów. Normalnie mówilibyśmy o rozgrzewce przed poważniejszymi wyzwaniami, ale I runda już zdążyła obrodzić niespodziankami i trzeba zachować ostrożność.
Obecnie jestesmy niestety w takim bardzo specyficznym położeniu.
Po pierwsze niemal niemożliwe bedzie podskoczenie choćby o jedną pozycję do góry, z racji na duża stratę punktową, a nie szykuje sie raczej w tym roku pobicie punkowego rankingu z sezonu przygody Lecha.
Raczej musimy pilnowac, i to mocno pozycji którą mamy bo moim zdaniem szanse na wyprzedzenie nas mają realnie Ukraina, Serbia i Chorwacja. I to niemałe.
Z drugiej strony obecny sezon moze byc kluczowy pod kątem tego, ze wprowadzenie fazy ligowej moze przewrócic punktowanie w pucharach. Sporo zmian, na których powinni skorzystac jak zwykle ci, którzy są na górze, przed nami.
Realnie od JAgi i Legii powinnismy oczekiwać awansu do fazy ligowej, natimaist awans Wisły czy Śląska to byłaby sensacja. Której niestety nie należy zakładać w chocby niewielkim stopniu.
Dwa zespoły to z jednej strony dla nas pewien sukces, bo nie jest to w naszym wypadku zadna norma, raczej nowość, którą bedziemy w tym sezonie powtórzyć. Ale z drugiej strony dwa zespoły nie pozwolą nam jakoś specjalnie gonić rywali, bardziej obronić pozycję, w której się znajdujemy.
I taki w sumie stawiam realny cel: obrona posiadanej pozycji w rankingu i zapunktowanie na poziomie 5-6 pkt. Wszystko powyzej bedzie sukcesem.
Które miejsce w rankingu daje możliwość gry od 2 rundy eliminacji do ligi Europy bo jeżeli zajęliśmy miesjce 21 w tamtym sezonie czy daje na to już czy jednak potrzeba któregoś innego miejsca?
W domyślnym podziale 15. miejsce daje start od III rundy. Aby zaczynać od II rundy, trzeba mieć dwa zespoły w eliminacjach LE i zajmować co najmniej 12. miejsce.
Przesunięcia pozwalają jednak na start od II rundy zespołom z krajów poniżej 15. miejsca. W tym roku były to kluby z krajów 16-17 i 19-21, ponieważ na 18. miejscu była Rosja. W sezonie, w którym my zajęliśmy 21. miejsce, Rosja była 22. Zatem jeżeli będą przesunięcia z takich samych powodów jak teraz (zwolnione miejsce w III rundzie eliminacji LE oraz brak zdobywcy Pucharu Rosji w I rundzie), przesunięcia powinny objąć miejsca 16-20. Nasz spadek na 21. miejsce wiosną tego roku mógł więc mieć znaczenie pod tym kątem.
Niestety, nie spodziewam się wielu punktów w tym sezonie pucharowym. Oprócz Legii, mamy po prostu słabe drużyny w pucharach, dla których za zwyczaj wysokie miejsce w ekstraklasie/pp to jest szczyt, jakie mogą aktualnie osiągnąć.
Widzę na ten sezon 2 światełka w tunelu:
Legia- jeśli nie zaliczy wpadki i będzie miała szczęście w losowaniu, to może parę punktów zdobyć
Jaga- biorąc pod uwagę ścieżkę eliminacji, można liczyć, że jednak dotrze do fazy grupowej i może kilka punktów zdoła tam zebrać.
Podsumowujac:
Naszym celem niestety jest na ten sezon utrzymanie wysokiego 18stego miejsca, a w następnym sezonie, może ponownie wrócą nasi etatowi pucharowicze- Lech i Raków oraz oczywiście Legia.
No i oczywiście to moja opinia... chociaż chyba pokrywa się po części z opinia Janka, jeśli chodzi o realny cel
przecież Legia jest słabsza, niż Jagiellonia.. także co Ty wypisujesz?
wielokrotnie Lech czy Legia były słabsze od kogos, nie były mistrzem, a jednak przez długie lata tylko tym druzynom udało sie przejsc eliminacje.
Takze, statey albo niestety, ale oprócz Lecha i Legii, inne nasze druzyny ciagle zawodzą jesli chodzi o puchary. Dosc powiedzieć, ze przez tyle lat raz udalo sie Wiśle i Rakowowi, a tak na dziesiatki startów zawsze w łeb...
Janku czy masz może jakiekolwiek informacje na temat potencjalnego nieprzystąpienia Dnipro do rozgrywek eliminacji do Ligi Konferencji? Jeśli tak to czy klub Puskas Academy będzie rozstawiony w losowaniu trzeciej rundy?
Nie mam szczególnych informacji poza tymi, które się pojawiają. Wiem tyle, że może to nastąpić, ale jeszcze oficjalnie do tego nie doszło.
Wszystko zależy od timingu. Jeżeli wycofają się jeszcze przed losowaniem, to Puskás Akadémia nie będzie rozstawiona, w przeciwnym razie - będzie.
Mamy 0.250 pkt po zwycięstwie Wisły w pierwszym meczu (zasłużonym, moim skromnym zdaniem) myślę że 1.5 pkt do krajowego po wszystkich pierwszych dwumeczach naszych drużyn jest realne. Jakie jest Wasze zdanie?
@Marcin
Mi wyszło 1,625 i to biorąc pod uwagę moim zdaniem taki realizm z pesymistycznym zabarwieniem.
Wisła remis na wyjeździe i dwa razy w czapę od Rapidu, więc 0,375.
Jaga i Śląsk wygrane u siebie, remisy na wyjazdach, więc 0,75.
Legia dwie wygrane czyli 0,5.
Le
Nie wiem, czy Śląsk będzie faworytem z Rigą. Tam płacą lepiej, niż we Wrocławiu. Do gry w Europie co roku też są przyzwyczajeni.
popieram to, co napisał devlieger.
Śląsk z Rygą to dla mnie taka rywalizacja 50/50 bez faworyta.
Ryga ogrywała w poprzednich sezonach rywali z ligi węgierskiej i słowackiej. Zatrzymywana była przez reprezentantów znacznie mocniejszych lig: portugalskiej i holenderskiej.
Śląsk za to stracił swój największy atut w postaci Erika Exposito.
Na pewno Śląsk będzie najmniejszym faworytem spośród wszystkich naszych drużyn, w ich pierwszych dwumeczach, ale wciąż moim zdaniem będzie faworytem.
Riga w poprzednim sezonie wyeliminowała dość anonimowy klub z ligi węgierskiej, ale dopiero po dogrywce. Po czym nie zrobiła sztycha z Twente.
Dwa lata temu podobna historia. Wyeliminowali pewnie Słowaków, jednak Ruzomberok nie jest stałą czołówką tamtej ligi. Następnie zaś odpadli gładko z Gil Vicente, dla którego był to jedyny występ w pucharach w historii i który później przyjął 1:6 w dwumeczu od AZ.
Dodał bym jeszcze że Riga nie potrafi od 3 lat zdobyć mistrzostwo, co też o czymś świadczy. Nie mówię że Śląsk będzie miał łatwo ale nie mówmy że nie będzie faworytem.
tez obawiam sie najbardziej meczu Sląska z Łotyszami. Odpadnięcie Wrocławian wcale nie bedzie duża niespodzianką. NIestety.
Świetna robota Janek z tymi przyszłymi punktami w rankingu i kolorami, super że rozwijasz to wszytsko :)
Brakuje mi jeszcze opcji "pokaż punkty gwarantowane, czyli to co by drużyny pozdobywały przegrywając wszystkie mecze. Np w przypadku Polski byłoby to:
Jaga 2,5 pkt, Slask, Legia, Wisła po 1,5 pkt, czyli razem 7/4=1,750 pkt. Po 1 rundzie w wypadku awansu Wisły, sama Wisła miałaby nie 1,5 a 2 pkt (bez względu czy wygra czy nie, bo odpada co najmniej w 3 rundzie LKE), czyli 7,5/4=1,875 pkt gwarantowanych.
Punkty do rankingu klubowego za odpadnięcie w danym etapie eliminacji nie są wliczane do rankingu krajowego. Gdyby polskie kluby przegrały wszystkie pozostałe mecze, to mielibyśmy 0.250 w rankingu krajowym. Tyle, ile do tej pory ugrała Wisła.
Sezon pucharowy to się zacznie za tydzień, jak Wisła pojedzie do Kosowa, zagra spokojnie na 0:0 i zostanie zgruzowana w internecie za stratę cennych punktów. :)
Wisła swoje zrobiła, nie wiem po co to zrzędzenie.
Byle nie przegrać w Lapi ,a potem niech się bawią.
Ogladając Wisłę trzeba patrzeć na grę tej drużyny przez pryzmat (słabego) nowego, niezgranego składu 1-ligowego. Ja oczekuję od zespołu z Krakowa tylko przejścia Llapi
PO pokonaniu Llapi i przegranej z Rapidem to Wisła będzie rozstawiona w III rundzie LK?
Nie, będzie nierozstawiona, bo w przypadku przegranego będzie decydował niższy współczynnik.
Ale losowanie jest przed meczami II rundy.
Nikt nie wie kto przegra, a Rapid ma ranking 14, na rozstawienie.
Aaaaa już załapałem....sorki.
"Początek długiej drogi"
Patrząc jak zaprezentowała się Wisła to może być krótka droga niestety.
Długiej nie tyle dla Wisły, co dla wszystkich naszych pucharowiczów. Od drużyny z Krakowa i tak nikt nie oczekuje więcej niż przejścia Llapi.
@Hsp Nie wiem czemu się czepiasz. Zauważ że wszystkie rozstawione drużyny w tej fazie przegrały oprócz Wisły. Rozumiem narzekanie po porażce ale po zwycięstwie?
Skuteczność Wisły co prawda mogłaby być trochę lepsza, ale nie przesadzałbym też z narzekaniem. Mówimy w końcu o pierwszoligowcu i to podczas dużej przebudowy. Wiślacy osiągnęli zwycięstwo i mają niezłą zaliczkę przed rewanżem, więc zadanie na ten tydzień zrealizowali. A jeśli przejdą Llapi to zagwarantują sobie minimum dwa dwumecze w eliminacjach. Dla pierwszoligowca to na pewno nie byłaby krótka droga, a fajna przygoda z szansą na pokazanie się, a przy sprzyjających okolicznościach może i sprawienie jakiejś niespodzianki.
W punkt