Wiedeń

Szczególnie interesująca sytuacja Jagiellonii w rozstawieniach

Autor:Jan Sikorski
30 Komentarze

Po powrocie z przerwy na reprezentację coraz więcej wiadomo w Ekstraklasie i innych ligach europejskich. Jednocześnie jednak zostało jeszcze wiele rzeczy do rozstrzygnięcia, które przez najbliższy czas będą wpływać na rozstawienie polskich klubów w przyszłym sezonie europejskich pucharów.

Rozstawienia można sprawdzać, tak jak do tej pory, na schemacie uwzględniającym eliminacje i fazę ligową wszystkich trzech rozgrywek europejskich.

Legia Warszawa – 29,000

Wiosną zdobyła kolejne 2,5 punktu rankingowego. Wyprzedziła dzięki temu Anderlecht, LASK i Freiburg, co powinno pomóc w rozstawieniach, ale głównym zmartwieniem Legii jest to, aby sama dostała się do pucharów. W tej chwili drogą najkrótszą i najpewniejszą, co nie znaczy że szczególnie bezpieczną, jest dla niej zwycięstwo w Pucharze Polski.

III runda eliminacji Ligi Mistrzów

Legia traci już 14 punktów do prowadzącego Rakowa i ma z nim gorszy bilans bezpośrednich meczów. Z realnej walki o mistrzostwo Legia wypisała się już jakiś czas temu, więc tutaj tylko adnotacja, że byłaby rozstawiona w II rundzie eliminacji Ligi Mistrzów, a w III rundzie byłoby ono stykowe. W ten sposób zaprzepaszcza teoretycznie niezłą drogę do IV rundy eliminacji Ligi Mistrzów i co najmniej fazy ligowej LE.

II runda eliminacji Ligi Europy

Faza ligowa LE może dla Legii okazać się celem maksimum, o ile uda się wygrać puchar i wystartować w eliminacjach tych rozgrywek. W I rundzie będzie rozstawiona, w II nie jest to matematycznie pewne, podobnie jak w III.

ROZSTAWIENI
# Zdobywca pucharu/zespół z ligi Kraj Ranking Słabszy/lepszy zespół Ranking
1 Feyenoord Ned 71,000 Twente 13,500
2 Braga Por 46,000 Santa Clara 12,453
3 København Den 44,875 Århus 6,796
4 Ferencváros Hun 39,000 Puskás Akadémia 6,500
5 Young Boys Sui 34,500 Luzern 6,725
6 Sparta Praga Cze 29,500 Banik 8,820
7 Legia Pol 29,000    
8 Anderlecht Bel 28,250 Union Saint-Gilloise 36,000
NIEROZSTAWIENI
# Zdobywca pucharu/zespół z ligi Kraj Ranking Słabszy/lepszy zespół Ranking
9 Partizan Belgrad Srb 22,000 Crvena zvezda 42,000
10 Sheriff Mda 20,000 wszystkie kluby mają niższy ranking
11 Hapoel Beer Szewa Isr 16,500 Maccabi Tel Awiw 37,500
12 Beşiktaş Tur 15,000 Fenerbahçe 47,250
13 Rijeka Cro 12,000 Dinamo Zagrzeb 54,000
14 Maribor Svn 9,500 wszystkie kluby mają niższy ranking
15 Aberdeen Sco 9,500 Rangers 70,250
16 Ballkani Kos 8,000 wszystkie kluby mają niższy ranking
ZESPOŁY Z I RUNDY
# Zdobywca pucharu/zespół z ligi Kraj Ranking Słabszy/lepszy zespół Ranking
  Žilina Svk 5,000 Slovan Bratysława 33,500
  Ołeksandrija Ukr 4,680 Szachtar 50,000
  Zira Aze 4,000 Qarabağ 32,000

Po spojrzeniu na rozstawienia według aktualnych tabel ligowych można zauważyć, że mamy nietypową obsadę ścieżki mistrzowskiej, co przekłada się na mocniejszą niż zwykle obsadę ścieżki niemistrzowskiej w eliminacjach. Z tego powodu nawet Legia z wysokim współczynnikiem nie jest pewna rozstawienia w eliminacjach LE. Zanim będzie można zająć się kluczową III rundą, trzeba będzie jeszcze zapewnić je sobie w II rundzie. W tym kontekście może pomóc nawet jeden punkt zdobyty z Chelsea, który pozwoliłby na wyprzedzenie Sparty Praga. Kolejny punkt przyniósłby wyprzedzenie Rapidu Wiedeń, co miałoby znaczenie tylko w III i IV rundzie (w II Austriacy nie grają).

W praktyce to już etap, w którym rozstawienie Legii bardziej będzie zależeć od pozostałych lig i krajowych pucharów. Aktualnie w dziewięciu krajach może sobie pozwolić na jedną niekorzystną zmianę. Na główne zagrożenia wyrastają Maccabi (od dziś lider swojej ligi, ale z niewielką przewagą), Dinamo (możliwe wicemistrzostwo przy dublecie Rijeki), a także Szachtar (mecz zaległy w lidze). Z drugiej strony może liczyć na korzystne zmiany w Czechach (o ile sama nie wyprzedzi Sparty), Szwajcarii czy na Węgrzech.

Dodatkowo mogą nastąpić przesunięcia w eliminacjach LE, które nie są uwzględnione w powyższej tabeli. Dlatego na schemacie nie widać Feyenoordu – klubu z najwyższym współczynnikiem w tych eliminacjach. Trafi on bezpośrednio do fazy ligowej, jeżeli zostanie tam zwolnione miejsce przez zdobywcę LK.

Sama Legia też może skorzystać na przesunięciach i wystartować od II rundy zamiast od I. Są dwie możliwości: albo jeden, albo dwa najwyżej notowane kluby będą przesunięte z I do II rundy. Ten pierwszy wariant miałby miejsce, gdyby puste miejsce powstało w II rundzie, tak jak byłoby obecnie z Feyenoordem. Wtedy jego miejsce zająłby jeden klub z I rundy, a z kolei tam zagrałby zdobywca pucharu 34. kraju (Ilves z Finlandii). W drugim przypadku puste miejsce może powstać w III lub IV rundzie, na przykład gdyby najwyżej notowanym klubem w eliminacjach LE był Salzburg (obecnie startowałby od III rundy). Wtedy nikt nie byłby przesuwany do III rundy, ale dwa kluby z I rundy byłyby przesunięte do II, gdzie odbyłby się o jeden dwumecz więcej. Podkreślam, że cały czas mowa o przesunięciach na podstawie współczynnika klubowego, które są stosowane tylko w konkretnych przypadkach związanych ze zdobywcą LK.

Obecnie do II rundy przesunięty byłby Ferencváros, ale gdyby nie zagrał on w LE, a Legia tak, to ona byłaby pierwsza w kolejce do przesunięcia. Nie jest powiedziane, że ostatecznie przed nią nie znajdzie się Dinamo czy Szachtar bądź ponownie Maccabi. Będzie można to dodatkowo śledzić, zwłaszcza jeżeli Legia pozostanie w grze o Puchar Polski.

IV runda eliminacji Ligi Konferencji

Obecnie najbardziej prawdopodobnym wariantem na grę Legii w eliminacjach LK jest spadek z eliminacji LE. Jej rozstawienie zależałoby wtedy od tego, na kogo by trafiła w eliminacjach LE i jaki byłby niższy współczynnik z tej pary. To decydowałoby o rozstawieniu przegranego. Gdyby miał decydować współczynnik Legii, to powinna być ona rozstawiona we wszystkich rundach eliminacji LK.

Lech Poznań – 19,000

Po długim czasie liderowania spadł na trzecie miejsce, może się to skończyć tak jak bywa to najczęściej, ale wciąż jest w grze o start w dwóch rozgrywkach – eliminacjach LM oraz LK. W tym pierwszym przypadku prawdopodobnie, tak jak Legia, też miałby czego żałować.

II runda eliminacji Ligi Mistrzów
ROZSTAWIENI
# Aktualny lider Kraj Ranking Słabszy/lepszy zespół Ranking Kolejka Różnica
1 Olympiakos Pireus Gre 56,500 AEK Ateny (2.) 9,500 27/32 10 pkt
2 Crvena zvezda Srb 44,000 mistrzem będzie CZ lub Partizan (22,000)
3 Maccabi Tel Awiw Isr 37,500 Hapoel Beer Szewa (2.) 16,500 28/36 2 pkt
4 Slovan Bratysława Svk 33,500 Žilina (2.) 5,000 25/32 7 pkt
5 Midtjylland Den 32,750 Århus (3.) 6,796 23/32 6 pkt
6 Qarabağ Aze 32,000 Zira (2.) 4,000 28/36 12 pkt
7 Łudogorec Bul 24,000 Lewski (2.) 4,500 25/35 12 pkt
8 Dynamo Kijów Ukr 23,500 Ołeksandrija (2.) 4,680 22/30 4 pkt
9 FCSB Rou 22,500 CS U Craiova (2.) 6,500 32/40 0 pkt
10 Lech (3.) Pol 19,000        
11 Olimpija Svn 17,375 Celje (13,000) może wyprzedzić Lecha w rankingu klubowym
12 Malmö Swe 14,500 liga zakończona
NIEROZSTAWIENI
# Aktualny lider Kraj Ranking Słabszy/lepszy zespół Ranking Kolejka Różnica
13 Žalgiris Wilno Ltu 12,000 liga zakończona
14 Pafos Cyp 11,125 wszystkie kluby mają niższy ranking
15 RFS Lva 10,000 liga zakończona
16 Zrinjski Bih 10,000 wszystkie kluby mają niższy ranking
17 Hajduk Cro 10,000 Dinamo Zagrzeb (3.) 56,000 27/36 5 pkt
18 KuPS Fin 10,000 liga zakończona
19 TNS Wal 9,000 mistrzostwo zapewnione matematycznie
20 Drita Kos 9,000 wszystkie kluby mają niższy ranking
21 Breiðablik Isl 9,000 liga zakończona
22 Linfield Nir 8,500 mistrzostwo zapewnione matematycznie
23 Budućnost Mne 8,000 wszystkie kluby mają niższy ranking
24 Puskás Akadémia Hun 6,500 Ferencváros (2.) 39,000 25/33 4 pkt
ZESPOŁY Z I RUNDY
# Aktualny lider Kraj Ranking Słabszy/lepszy zespół Ranking Kolejka Różnica
  Milsami Mda 5,500 Sheriff (2.) 20,000 17/24 4 pkt

Lech byłby bardzo blisko rozstawienia w II rundzie eliminacji LM. W praktyce wystarczy mu do tego, aby nastąpiły przesunięcia za zdobywcę LM (prawdopodobnie zyskałby Olympiakos, a jeśli nie on, to Crvena zvezda), a także aby Celje nie wyprzedziło Olimpii w lidze (strata 18 punktów) i Lecha w rankingu klubowym (6 punktów, wymaga to awansu co najmniej do półfinału LK).

W tym pierwszym przypadku jeszcze coś może pójść nie tak, bo przesunięcia w eliminacjach LM są prawdopodobne, ale nie przesądzone. Może do nich nie dojść, jeżeli zwycięzca LM nie zakwalifikuje się do fazy ligowej LM przez swoją ligę. Obecnie poza miejscami pucharowymi w swoich ligach są BVB i Aston Villa, ale również inne zespoły mogą wypaść poza pierwszą czwórkę w swojej lidze. Zapewnioną kwalifikację do kolejnej edycji mają już Bayern i PSG.

Ewentualnie dodatkowo do obserwacji byłyby ligi w Chorwacji, Mołdawii i na Węgrzech. Gdyby i tu wszystko potoczyło się nie pomyśli Lecha, małe różnice są także w Rumunii i Izraelu, a może niespodzianka będzie możliwa nawet w lidze ukraińskiej.

I runda eliminacji Ligi Europy

Lech jest bardzo daleki od gry w eliminacjach LE, ponieważ teraz zupełnie nie zanosi się na to, aby ktoś miał zdobyć mistrzostwo i puchar, co dałoby wicemistrzowi grę w drugich rozgrywkach europejskich w hierarchii. Tu tylko krótka informacja, że Lech nie ma jeszcze zapewnionego rozstawienia w I rundzie, ale jest ono prawdopodobne, a w II sytuacja byłaby na styku.

IV runda eliminacji Ligi Konferencji

Coraz mocniejsze kluby pokazujące się aktualnie w eliminacjach LK powodują, że Lech znajduje się coraz niżej w tabeli i widać nawet warianty, w których nie byłby rozstawiony w ostatniej rundzie. W tej chwili trzeba na poważnie brać jego udział w tych właśnie rozgrywkach, a gdyby kwestia rozstawienia miała się jednak skomplikować, będzie ona na bieżąco opisywana w aktualizacjach.

Jagiellonia Białystok – 13,000

Wiosenne wyniki w fazie pucharowej LK przybliżyły Jagiellonię do rozstawienia w kluczowych rundach. Zarówno w eliminacjach LM, jak i LK, sytuacja może się zmieniać aż do końca sezonu. Jeden punkt z Betisem dałby dużo w kontekście eliminacji LK (wyprzedzenie Boraca i Twente), a kolejny punkt – w eliminacjach LM (oprócz Boraca wyprzedzenie także Malmö).

ROZSTAWIENI
# Aktualny lider Kraj Ranking Słabszy/lepszy zespół Ranking Kolejka Różnica
1 Olympiakos Pireus Gre 56,500 AEK Ateny (2.) 9,500 27/32 10 pkt
2 Crvena zvezda Srb 44,000 mistrzem będzie CZ lub Partizan (22,000)
3 Maccabi Tel Awiw Isr 37,500 Beitar (4.) 6,325 28/36 13 pkt
4 Slovan Bratysława Svk 33,500 Žilina (2.) 5,000 25/32 7 pkt
5 Midtjylland Den 32,750 Århus (3.) 6,796 23/32 6 pkt
6 Qarabağ Aze 32,000 Zira (2.) 4,000 28/36 12 pkt
7 Łudogorec Bul 24,000 Lewski (2.) 4,500 25/35 12 pkt
8 Dynamo Kijów Ukr 23,500 Ołeksandrija (2.) 4,680 22/30 4 pkt
9 FCSB Rou 22,500 CS U Craiova (2.) 6,500 32/40 0 pkt
10 Olimpija Svn 17,375 Maribor (2.) 9,500 26/36 9 pkt
11 Malmö Swe 14,500 może zostać wyprzedzone przez Jagiellonię w rankingu klubowym
12 Jagiellonia (2.) Pol 13,000        
NIEROZSTAWIENI
# Aktualny lider Kraj Ranking Słabszy/lepszy zespół Ranking Kolejka Różnica
13 Žalgiris Wilno Ltu 12,000 liga zakończona
14 Pafos Cyp 11,125 Omonia (4.) 17,375 28/36 15 pkt
15 RFS Lva 10,000 liga zakończona
16 Zrinjski Bih 10,000 Borac (2.) 13,625 23/33 3 pkt
17 Hajduk Cro 10,000 Dinamo Zagrzeb (3.) 56,000 27/36 5 pkt
18 KuPS Fin 10,000 liga zakończona
19 TNS Wal 9,000 mistrzostwo zapewnione matematycznie
20 Drita Kos 9,000 wszystkie kluby mają niższy ranking
21 Breiðablik Isl 9,000 liga zakończona
22 Linfield Nir 8,500 mistrzostwo zapewnione matematycznie
23 Budućnost Mne 8,000 wszystkie kluby mają niższy ranking
24 Puskás Akadémia Hun 6,500 Ferencváros (2.) 39,000 25/33 4 pkt
ZESPOŁY Z I RUNDY
# Aktualny lider Kraj Ranking Słabszy/lepszy zespół Ranking Kolejka Różnica
  Milsami Mda 5,500 Sheriff (2.) 20,000 17/24 4 pkt

Wydawało się to bardzo odległe, a jednak sytuacja w II rundzie eliminacji LM jest otwarta. Obecnie jest tylko pięć lig, w których mogą nastąpić niekorzystne zmiany, z czego na Cyprze jest to już mało prawdopodobne. Oprócz Chorwacji, Mołdawii i Węgier do obserwacji dochodzi Bośnia. Nie będzie stanowić ona problemu w przypadku zdobycia jednego punktu przez Jagiellonię w LK, co oznacza, że jest ona właściwie blisko tego, aby mieć sytuację taką jak Lech. W przypadku zdobycia dwóch punktów jedyną realną różnicę między nimi może stanowić liga słoweńska, ale tamtejsze rozstrzygnięcie nie musi być decydujące o ewentualnym rozstawieniu Jagiellonii. Dodatkowo, tak jak Lechowi, Jagiellonii mogą pomóc przesunięcia, które zabrałyby z tej rundy Olympiakos lub Crveną zvezdę.

I runda eliminacji Ligi Europy

Tu również sytuacja może być podobna do Lecha – znikoma szansa na udział w ścieżce niemistrzowskiej tych eliminacji, ale gdyby do tego doszło, powinno być bezpieczne rozstawienie w I rundzie i stykowa sytuacja w II.

IV runda eliminacji Ligi Konferencji

Tu może być zdecydowanie najciekawiej. Dwa lata temu przerobiliśmy to w przypadku Lecha, który grą w fazie pucharowej LKE zwiększał swoje szanse na rozstawienie do końca eliminacji, decydowało się to ostatecznie w rewanżach II rundy już w trakcie nowego sezonu, było blisko, ostatecznie tego rozstawienia nie było, losowanie okazało się bardzo korzystne, a Lech w tej rundzie i tak nie zagrał. Pod względem rozstawień działo się wtedy bardzo dużo, finisz wyrzucił to wszystko do kosza, ale to nie znaczy, że teraz wszystko musi się powtórzyć. Dziś sytuacja jest trochę inna, a liczenie rozstawienia w tej rundzie stało się jeszcze trudniejsze ze względu na bardziej rozbudowane spadki z LE.

ROZSTAWIENI
# Zespół Start Kraj Ranking Słabszy zespół Ranking Kolejka Różnica
1 Lazio (7.) Q4 Ita 74,000 kluby z minimalnym rankingiem (19,058) mogą zostać wyprzedzone przez Jagiellonię w rankingu klubowym
2 Dinamo Zagrzeb (3.) Q2 Cro 56,000 Hajduk (1.) 10,000 26/36 5 pkt
3 Szachtar (3.) Q2 Ukr 52,000 Krywbas (5.) 4,880 20/30 9 pkt
4 Olympique Lyon (7.) Q4 Fra 42,750 kluby z minimalnym rankingiem (14,275) mogą zostać wyprzedzone przez Jagiellonię w rankingu klubowym
5 PAOK (4.) Q2 Gre 42,250 co najmniej jeden klub z pary PAOK – Olympiakos (54,500) zagra w Q2 LM (l)/Q3 LE/Q2 LK
6 Djurgården (4.) Q2 Swe 31,500 Hammarby (2.) 5,500 Häcken wygrywa puchar
7 Rapid Wiedeń (5.) Q2 Aut 30,250 BW Linz (6.) 7,210 23/32 1 pkt
8 Freiburg (7.) Q4 Ger 28,000 kluby z minimalnym rankingiem (17,166) mogą zostać wyprzedzone przez Jagiellonię w rankingu klubowym
9 Partizan Belgrad (2.) Q1 LE Srb 22,000 Mladost Lučani (5.) 5,100 29/37 18 pkt
10 Fulham (8.) Q4 Eng 21,996 może zostać wyprzedzone przez Jagiellonię w rankingu klubowym
11 Antwerp (5.) Q2 Bel 20,500 Standard Liège (baraż) 11,370    
12 Sheriff (3.) Q1 LE Mda 20,000 Milsami (1.) 5,500 17/24 4 pkt
13 Lugano (5.) Q2 Sui 19,250 FC Zürich (6.) 6,725 29/38 0 pkt
14 CFR Cluj (3.) Q2 Rou 19,000 Dinamo Bukareszt (5.) 4,650 32/40 4 pkt
15 Lech (3.) Q2 Pol 19,000 Raków (1.) 8,000 26/34 5 pkt
16 Celta (8.) Q4 Esp 18,447 może zostać wyprzedzona przez Jagiellonię w rankingu klubowym
17 Maccabi Hajfa (3.) Q2 Isr 18,000 Maccabi Netanja (6.) 6,325 28/36 14 pkt
18 Shamrock Rovers Q1 Irl 17,875 mogą zostać wyprzedzone przez Jagiellonię w rankingu klubowym
19 Omonia (4.) Q2 Cyp 17,375 Apollon Limassol (6.) 8,500 28/36 12 pkt
NIEROZSTAWIENI
# Zespół Start Kraj Ranking Słabszy/lepszy zespół Ranking Kolejka Różnica
20 Hapoel Beer Szewa (2.) Q1 LE Isr 16,500 Hapoel Hajfa (5.) 6,325 28/36 20 pkt
21 Panathinaikos (3.) Q3 LE Gre 16,000 może zostać wyprzedzony przez Jagiellonię w rankingu klubowym
22 Beşiktaş (4.) Q2 LE Tur 15,000 Göztepe (7.) 8,780 27/36 9 pkt
23 Borac (2.) Q2 Bih 13,625 Zrinjski (1.) 10,000 23/33 3 pkt
24 Twente (6.) Q2 Ned 13,500 może zostać wyprzedzone przez Jagiellonię w rankingu klubowym
25 Jagiellonia (2.) Q2 Pol 13,000        
26 HJK Q1 Fin 12,500 liga zakończona
27 Santa Clara (5.) Q2 Por 12,453 Vitória Guimarães (6.) 18,750 27/34 4 pkt
28 Astana Q2 Kaz 12,000 liga zakończona
29 Rijeka (2.) Q1 LE Cro 12,000 z tego miejsca zagra, Rijeka, Hajduk (10,000), Osijek (9,000) lub inny klub (5,405)
30 Flora Q1 Est 11,500 liga zakończona
31 KI Klaksvik Q1 Fro 11,000 liga zakończona
32 Vikingur Reykjavik Q1 Isl 10,750 liga zakończona
33 Lincoln (2.) Q1 Gib 10,000 wszystkie kluby mają niższy ranking
34 Riga FC Q2 Lva 10,000 liga zakończona
35 AEK Ateny (2.) Q2 LM Gre 9,500 Olympiakos Pireus (1.) 54,500 27/36 10 pkt
36 Banik Ostrawa (2.) Q2 LM Cze 8,820 Slavia Praga (1.) 51,000 27/35 12 pkt
37 Brann Q2 LM Nor 7,787 liga zakończona
38 Fredrikstad Q3 LE Nor 7,787 liga zakończona
ZESPOŁY Z RUND I-III W LE i LK
# Zespół Start Kraj Ranking Lepszy zespół Ranking Kolejka Różnica
  Maribor (2.) Q1 LE Svn 9,500 Olimpija (1.) 17,375 26/36 9 pkt
  Wolfsberger AC (4.) Q2 Aut 9,500 LASK (baraż) 28,000    
  Eyüpspor (5.) Q2 Tur 8,780 İstanbul Başakşehir (10.) 23,000 28/36 5 pkt
  AEK Larnaka (3.) Q2 Cyp 7,500 APOEL (5.) 17,250 28/36 12 pkt
  Pogoń (4.) Q1 LE Pol 6,850 Legia (5.) 29,000 Legia wygrywa puchar
  Århus (3.) Q2 Den 6,796 Midtjylland (1.) 32,750 23/32 6 pkt
  CS U Craiova (3.) Q2 Rou 6,500 FCSB (1.) 22,5000 31/40 0 pkt
  Beitar (4.) Q2 Isr 6,325 Maccabi Tel Awiw (1.) 37,500 28/36 13 pkt
  Žilina (2.) Q2 Svk 5,000 Slovan Bratysława (1.) 33,500 25/32 7 pkt
  Ołeksandrija (2.) Q1 LE Ukr 4,880 Dynamo Kijów (1.) 23,000 22/30 4 pkt
  Polissia (4.) Q2 Ukr 4,880 Zoria (8.) 16,000 21/30 8 pkt
  Lewski (2.) Q2 Bul 4,500 Łudogorec (1.) 24,000 26/36 11 pkt
  Koper (4.) Q2 Svn 4,018 Celje (13,000) może wyprzedzić Jagiellonię w rankingu klubowym
  Zira (2.) Q2 Aze 4,000 Qarabağ (2.) 32,000 28/36 12 pkt

Pod uwagę trzeba wziąć całe eliminacje LK, trzy rundy eliminacji LE oraz II rundę eliminacji LM w ścieżce niemistrzowskiej. Nawet jeżeli jest więcej wyżej notowanych zespołów, które mogą w nich wystąpić i nie ma ich w powyższej tabeli, to ich podmiana może tak naprawdę nic nie zmienić. Na przykład zamiast Jablonca (8,820) w eliminacjach LK może zagrać Sparta Praga (29,500), ale gdyby tak się stało, to doszłoby do odwrotnej zmiany w eliminacjach LE i tam rozstawiony stałby się Hapoel Beer Szewa (16,500), przez co nie byłby przewidziany do spadku do LK (a nawet jeśli, to nie ze swoim współczynnikiem). Dlatego poruszanie się po tych wariantach, zwłaszcza na tym etapie sezonu, może nie być najprostsze.

Nie chcę szczególnie zachęcać do oglądania lig austriackiej i szwajcarskiej, nawet jeśli samemu czasem to robię, ale w tym przypadku są powody. W tej pierwszej mamy podział punktów po rundzie zasadniczej, a także baraż o eliminacje LK pomiędzy zespołem z grupy mistrzowskiej a zwycięzcą wcześniejszej rundy barażu w grupie spadkowej. To sprawia, że może się tam wiele dziać do samego końca. Z kolei w Szwajcarii nie potrzebowali podziału, aby różnice punktowe były bardzo małe i ponad pół ligi było zaangażowane w grę o najwyższe cele. Tam także będzie podział tabeli na dwie grupy, ale po nim rozegranych zostanie tylko 5 kolejek, analogicznie jak w Szkocji.

Widać, że w wielu miejscach różnice punktowe są już znaczące i prawdopodobnie co tydzień będzie można je sobie skreślać. Wyjątki, oprócz Austrii i Szwajcarii, to m.in. Rumunia i Mołdawia. W pierwszym przypadku też dzielą punkty, a w drugim zerują je po pierwszej części sezonu. W praktyce więc w kilku ligach mamy emocje wywoływane sztucznie, a naturalne różnice, oprócz naszej ligi, występują w Szwajcarii, a w niektórych częściach tabeli także w Turcji czy Danii.

Należy powtórzyć, że jeden punkt zdobyty przez Jagiellonię w LK bardzo by jej pomógł. Wprawdzie nie rozwiązałby sprawy Holandii, bo wciąż mógłby tam zagrać wyżej notowany klub, ale Twente oraz kluby z minimalnymi współczynnikami byłyby wyprzedzone. Wtedy do rozstawienia brakowałoby czterech miejsc, co dałoby się odrobić korzystnymi rozstrzygnięciami czy to w ligach, czy potem w trakcie nowego sezonu. Do śledzenia jest ponad 20 krajów, ale realnie tę listę można ograniczyć do kilku – powtórzę, że byłyby to przede wszystkim Austria, Szwajcaria, Rumunia, Mołdawia, Turcja, Dania czy Ukraina.

 Raków Częstochowa – 8,000

Jego sytuacja może być najmniej interesująca. Na razie jest zdecydowanie najbliżej mistrzostwa, ale niezależnie od tego, w których rozgrywkach zagra, nie może liczyć na wiele pod kątem rozstawienia.

II runda eliminacji Ligi Mistrzów

Teoretycznie rozstawienie jest jeszcze możliwe. Jednak już 9 miejsc jest zajętych przez wyżej notowane zespoły, a w kolejnych 7 ligach niekorzystne różnice punktowe są już dwucyfrowe. Rozstawionych będzie 12 zespołów. W praktyce Raków byłby jednym z najniżej notowanych zespołów w tej rundzie spośród tych, które od niej wystartują.

I runda eliminacji Ligi Europy

Tu tylko krótka informacja, że miałby stykową sytuację w I rundzie i raczej rozstrzygniętą na niekorzyść w II, ale prawdopodobnie i tak w nich nie wystąpi.

III runda eliminacji Ligi Konferencji

Tu także nie ma dobrych wieści. Do rozstawienia trzeba awansować aż o 10 miejsc w porównaniu ze stanem aktualnym. W niektórych ligach różnice punktowe wynoszą już nawet po 20 punktów i realnie jest 8, może 9 miejsc, gdzie rzeczywiście mocniejszy zespół mógłby zostać zastąpiony słabszym. Bez sporej liczby zmian w ligach europejskich, a także bez odpadnięć najwyżej notowanych zespołów w I rundzie, trudno spodziewać się, aby Raków miał szansę na rozstawienie w tej rundzie. W dodatku jest jeszcze wiele takich, gdzie może dojść do niekorzystnych zmian.

Jeżeli występ Rakowa w eliminacjach LK stanie się bardziej prawdopodobny, a do tego zaczął się przesuwać w górę w rozstawieniach dzięki korzystnym wynikom w innych ligach, można będzie potraktować ten temat bardziej szczegółowo.

Pozostałe polskie kluby – 6,850

Aktualnie najbliżej tego, aby taki klub zagrał w pucharach, jest wygranie PP przez Pogoń, Puszczę lub Ruch. Rozstawienie w II rundzie eliminacji LM, ale też mistrzostwo Polski, są w praktyce poza zasięgiem. Z kolei rozstawienie w II rundzie eliminacji LK będzie zależeć od tego, czy wcześniej taki zdobywca PP byłby rozstawiony w I rundzie eliminacji LE. Jeżeli będzie, to po spadku do II rundy eliminacji LK decydowałby współczynnik przeciwnika.

I runda eliminacji Ligi Europy
ROZSTAWIENI
# Zdobywca pucharu/wicemistrz Kraj Ranking Słabszy/lepszy zespół Ranking
1 Ferencváros Hun 39,000 Puskás Akadémia 6,500
2 Partizan Belgrad Srb 22,000 Radnički Kragujevac 5,100
3 Sheriff Mda 20,000 Zimbru 3,000
4 Hapoel Beer Szewa Isr 16,500 Beitar 6,325
5 Rijeka Cro 12,000 Varaždin 5,305
6 Maribor Svn 9,500 Bravo 4,018
7 Ballkani Kos 8,000 Malisheva 2,408
8 Pogoń/Puszcza/Ruch Pol 6,850    
NIEROZSTAWIENI
# Zdobywca pucharu/wicemistrz Kraj Ranking Słabszy/lepszy zespół Ranking
9 CS U Craiova Rou 6,500 CFR Cluj 19,000
10 Aris Limassol Cyp 5,507 Omonia 17,375
11 Hammarby Swe 5,500 Häcken 7,000
12 Žilina Svk 5,000 Slovan Bratysława 33,500
13 Ołeksandrija Ukr 4,680 Szachtar 50,000
14 Lewski Bul 4,500 Łudogorec 23,000
15 Zira Aze 4,000 Qarabağ 32,000
16 Aktobe Kaz 3,000 puchar zakończony

Tutaj do obserwacji są nie tylko ligi, ale i krajowe puchary. Na razie tylko w Kazachstanie mamy już sprawę definitywnie wyjaśnioną. Równowartość dwóch zwycięstw Legii i Jagiellonii w fazie pucharowej LK sprawiłaby, że Pogoń, Puszcza i Ruch przekroczyłyby poziom siedmiu punktów. Wówczas nieistotny byłby dla nas także zwycięzca Pucharu Szwecji. W pozostałych przypadkach trzeba będzie śledzić wymienione rozgrywki, z czego w Azerbejdżanie i Bułgarii możemy mieć to z głowy w miarę szybko, możliwe, że na Słowacji także. W praktyce może się to ograniczać do Ukrainy, Szwecji, Rumunii, Kosowa, Słowenii i Mołdawii.

Podsumowanie

To i tak bardzo ogólny zarys rozstawień na nowy sezon, ponieważ można by rozpisać szczegółowo każdą rundę na każdy klub. Nie ma jednak potrzeby wchodzenia w aż takie detale. Do najważniejszych rzeczy do sprawdzenia należeć będzie rozstawienie:

  • Legii w II i III rundzie eliminacji LE,
  • Lecha w II rundzie eliminacji LM i IV rundzie eliminacji LK, choć nie powinno się tu wiele wydarzyć,
  • Jagiellonii w tych samych rundach co Lech, gdzie sytuacja jest dużo ciekawsza,
  • zdobywcy Pucharu Polski (innego niż Legia) w I rundzie eliminacji LE, ewentualnie II rundzie eliminacji LK.

Do tej listy prawdopodobnie nie trzeba będzie dopisywać Rakowa, który może spodziewać się braku rozstawienia w II rundzie eliminacji LM lub III rundzie eliminacji LK.

Od kwietnia, czyli od jutra, do schematu dojdzie także tekstowy opis aktualizacji rozstawień, z naciskiem na szanse polskich zespołów.

Udostępnij:

30 komentarzy

  1. W rozstawieniach jest błąd. Lille i Lyon z Francji są zamienione miejscami. Lille powinno być w lidze Europy a Lyon (7 miejsce) w eliminacjach ligi konferencji.

    Odpowiedz

  2. Janek, ale musisz podzielić się z nami czynnikami wpływającymi na decyzję o wyborze zdjęcia w nagłówku 🙂 W pierwszej chwili pomyślałem, że to katedra lub jakiś inny kościół w Brugii, co ma swoją symbolikę.

    Odpowiedz

    1. To katedra św. Szczepana w Wiedniu. Przekaz podprogowy, żeby zwrócić uwagę na Austrię, która może mieć duży wpływ na rozstawienie Legii i Jagiellonii.

      Tak naprawdę nie miałem ciekawego pomysłu i wstawiłem to, co miałem wrzucone na stronę i było pod ręką.

      Odpowiedz

  3. Ten brak stabilności zawsze odbija się nam czkawką, mamy wspaniały sezon, ale rysuje się w lidze sytuacja, że Raków, na finiszu chyba włączył 5 bieg i doszlusuje do mistrzostwa. Niestety absencja w pucharach i brak zdobywania punktów spowoduje, że pewnie będzie ciężko im się przepchnąć do fazy grupowej chociażby LK.

    Co gorsza zanosi się, że Legia może w ogóle wylecieć z pucharów w kolejnym sezonie. Totalna prowizorka w klubie i brak jakiegokolwiek pomysłu na rozwój drużyny, może skończyć się przykrym finałem. Wszystko zależy od Pucharu Polski, dojść do finału i prawdopodobnie ograć Pogoń, aby uratować twarz. Jeżeli Puchar zdobędzie Pogoń będziemy mieli ciężki przypadek jak Raków.

    Lech Poznań podobna sytuacja, świetne mecze przeplatane wpadkami, a na wiosnę to już totalny dramat… Miało być pewne mistrzostwo, a skończy się pewnie tylko pierwszą trójką. Faza grupowa zapewne zależy od szczęścia w losowaniu.

    Z całej czołówki na razie Jagiellonia chyba będzie czerpać profity. Podium już praktycznie zabetonowane, zobaczymy co przed sezonem poczynią w Białymstoku, jakie będą ruchy do klubu i z klubu. Nadchodzi ciekawe lato.

    Odpowiedz

    1. Rakow startujac w qLM musialby sie bardzo „postarac”, zeby przegrac wszystkie dwumecze. Najslabszym ich punktem w poprzednim sezonie bylo granie wszystkich meczow na wyjezdzie. W tym sezonie na wyjazdach radza sobie nawet lepiej niz u siebie…

      Wygrana w q2LM to juz pewna gra minimum w LK. A dodatkowo wygrana z zespolem z gornej cwiartki oznacza teoretycznie slabszego rywala w q3, czyli krok od pewnej LE.

      Co zrobi Legia, to sie wkrotce okaze. Mysle, ze Feio dokonczy swoj kontrakt i na tym sie skonczy jego przygoda z Legia. Nawet jesli uda sie wygrac puchar. Final pucharu to 2 maja (jesli Legia nie awansuje do 1/2 LK). Wiec po tym meczu bedzie sporo czasu na przygotowania do kolejnego sezonu.

      Nie wiem, czy w koncu Pogon ma konkretnego wlasciciela i pilkarze beda mogli skupic sie na graniu, zamiast na negocjacjach. Moze jesli wreszcie cos wygraja, w kolejnym sezonie „pojda na fali” i awansuja do fazy ligowej? Oby nie znowu wynalazki z Chorzowa albo Puszczy.

      Lech faktycznie wiosna daje d. Troche „pomogli” mu sedziowie, ale 4 porazki w 8 meczach w tym roku to nawet gorzej niz Legia. Rok temu w 15 „wiosennych” meczach Lech zanotowal 5-5-5. Hmm… Moze jednak sie ogarna i zagraja piekna pilkarska jesien i w Polsce i Europie?

      Faktycznie Jagiellonia drugi z rzedu sezon gra efektywnie. Nawet zimowy maraton im nie zaszkodzil, przeciwnie zima tego roku byli najlepsi mimo ze rozegrali 5 meczow wiecej niz wiekszosc ligowych ekip. Trzeba miec nadzieje, ze latem podtrzymaja te forme. Robia naprawde dobra robote, oby tak dalej.

      Odpowiedz

    2. Myślę że co do Rakowa, gruba pomyłka w pesymistyczną stronę z Twojej strony.
      Raków zaczyna od II rundy, więc jeden wygrany dwumecz daje mu fazę zasadniczą LK. Dokładnie taką ścieżkę przeszła (bez kłopotu) Jagiellonia w ubiegłym sezonie, a sam Raków dwa lata temu wygrał 3 z 4 dwumeczów (grał 4 rundy) bez rozstawienia.
      Patrząc pobieżnie na zestaw mistrzów krajowych „naszego sortu”, można oczekiwać LE (co oczywiście bardzo zależy od losowania, zwłaszcza III rundy). Akurat Raków z całej opisywanej czwórki najbardziej pasuje do LK – bo po prostu nigdy tam nie grał – ale może powalczy wyżej.

      Dla mnie MP dla Rakowa jest przesądzone w 95%. Terminarz rewelacyjny, za 2 kolejki może być już po zabawie.

      Odpowiedz

      1. Jaga była nie rozstawiona w tamtym roku w drugiej rundzie i fartem trafiła na ogórków, więc patrz też na to….

        Odpowiedz

        1. Raków nawet jak odpadnie w II LM to ma duże szanse trafić na ogórków w III LE nie będąc rozstawionym. Ale nawet jak tam nie pójdzie to już w IV LK w ścieżce mistrzowskiej będzie prawdopodobnie rozstawiony.
          Co do Pogoni to nie skazywalbym na odpadnięcie z pucharów. Kwestia szczęścia. Np odpadnięcie w II LE i trafienie w III LK na kogoś w zasięgu gwarantującego rozstawienie w IV, co wcale nie musi być trudno

          Odpowiedz

      2. Terminarz terminarzem, ale wiosna maja na rozkladzie Lecha i Legie. Papszun „umie w te klocki”. Oby poszlo mu w Europie lepiej niz Szwardze.

        A niektorzy zastanawiaja sie, czy Lech utrzyma sie na podium, bo w tym roku zdobywa zaledwie 1.5 punktu na mecz…

        Odpowiedz

  4. Tymczasem Broendby tkwi w błędnym kole 😀 Ciężko im przejść kwalifikacje, bo dostają w sierpniu wymagającego przeciwnika –> dostają w sierpniu wymagającego przeciwnika, bo maja niski współczynnik –> maja niski współczynnik, bo Ciężko im przejść kwalifikacje. itd nie jestem dyplomatą więc mogę otwarcie powiedzieć że mnie to cieszy,

    Z drugiej strony przejście kwalifikacji nie daje z automatu dobrego współczynnika – dla przykładu B/G które „wiosną” 2023 grało z Lechem, uciułało 3.0 małe punkty. W obecnej formule jest chyba technicznie niemożliwe ugrać tak mało punktów i jednocześnie odpaść dopiero po przerwie zimowej.

    Odpowiedz

    1. To dobry przykład jak trudno bez rozstawienia przebrnąć eliminacje. Chociaż na 5 ostatnich lat 2 razy nie brali udziału w pucharach, więc też sobie nie pomagają, 2 razy odpadli w eliminacjach i raz zagrali w LE notując ledwie dwa remisy.
      Dlatego ważne jest wskoczyć na pewien poziom i później go utrzymywać. Jeżeli mielibyśmy 4-5 zespołów z rankingiem powiedzmy ponad 20, to można spać w miarę spokojnie 😉
      Ale na razie mamy jeden, Lech jest blisko, ale dobrze by było, żeby w przyszłym sezonie zagrał w FL, bo teraz mu odpadną 3pkt.

      Odpowiedz

    2. 5.125 Backi Topoli to chyba minimum. Przy „dobrym” ukladzie wynikow mozna pewnie wyjsc z LK z 2 wygranymi i 4 porazkami, to daje 4.125.

      Z kolei Dymano Zagrzeb zrobilo w tym sezonie 14 punktow klubowych i nie zagrali „wiosna”.

      Brondby po trzech nieudanych podejsciach ma tyle samo punktow rankingowych, co Nordsjaelland i Randers po jednym udanym. Ale w takim blednym kole sa do tej pory polskie kluby. Wejscie do top15 to ogromna szansa, zeby sie z tego wyrwac.
      W tym sezonie Danii brakuje na ten moment 0.269 punktu do top15. W ubieglym bylo to 0.075. Na koniec 2022/23 Norwegom zabraklo 0.05.

      Ale Dunczycy byli w top15. Na koniec sezonu 19/20 13 miejsce i 14 pozycja po sezonie 20/21. To najlepszy przyklad na to, ze „nic nie jest dane na zawsze”. Wypadli z top15 pomimo wojny na Ukrainie i pomimo tego, ze w sezonie 21/22 i 22/23 mieli zespoly w „pucharze Biedronki”.

      Odpowiedz

  5. Podsumowując, co jest najbardziej korzystne dla maksymalizowania liczby klubów w fazie ligowej?

    Chyba Raków na mistrza, bo inaczej sobie nie poradzi w LK oraz Lech i Jagiellonia w LK oraz Legia w LE.

    Odpowiedz

    1. Idąc tropem maksymalizacji liczby klubów, MP dla Rakowa jest optymalne. Tak matematyką/rankingiem patrząc, najniższy rankingiem zespół powinien mieć jak najwięcej kół ratunkowych. Z tego też powodu PP dla Legii nie był optymalny z punktu widzenia całego sezonu, ale teraz jak najbardziej jest.

      Odpowiedz

  6. Szczerze mówiąc boję się przyszłego sezonu w pucharach i możliwego braku Legii. Możemy długo nie zabawić na tym 15 jeśli Austria, Szwajcaria i Dania mocno odpalą. Jakoś tak głębiej o tym myśląc, to mam stracha jeśli chodzi o Raków, Lech, Pogoń czy nawet Jage, że drugi taki sezon z rzędu się nie powtórzy

    Odpowiedz

    1. I Twoje obawy sa sluszne. Mamy takie kluby, ze jeden potrafi w jednym sezonie grac w 1/4finalu, a w kolejnym glupio odpasc i zajac miejsce pozapucharowe. Albo prowadzic w lidze kilkanascie kolejek, miec moment z 6 punktami przewagi nad rywalami, a potem pyk i spasc na 3. miejsce. Albo inny, ktory gra w LM, a potem odpada w kwalifikacjach kolejne dwa sezony.

      Trudno jest zakladac cokolwiek w ciemno. Duzo zalezy nie tylko od losowania, ale tez „dyspozycji dnia”. Obecny sezon to dla Polski trzeci z rzedu sezon z fajnym wynikiem. Pytanie, czy to zbieg okolicznosci, czy tez powoli wchodzimy w taka rutyne? Drugi z rzedu sezon mamy 2 ekipy w fazie ligrupowej. Rozpieszczaja nas nasze kluby. A kibice oczekuja wiecej.

      A przeciez nasza eksportowa dwojka wciaz jest w grze. Ma trudnych rywali, ale czemu nie mielibysmy wysoko mierzyc? Moze na cwiercfinalach tegoroczna opowiesc sie nie skonczy?

      Trudno wyrokowac, co bedzie w przyszlym sezonie. Ktos powiedzial, ze zamiast 8 meczow eliminacyjnych powinno sie rozgrywac faze ligowa. Byloby mniej losowosci. A tak?
      Spojrzmy na Rakow w q2. Moze trafic na Zalgiris Wilno, albo cypryjski Pafos. A moze i RFS sie tam znajdzie? To nie musi byc Crvena. A przeciez nawet Maccabi jest do ogrania, juz w tym sezonie grali slabiej, a uwazam, ze w kolejnym beda jeszcze slabsi. Midtjylland, Dynamo, to silni rywale, ale przeciez w zasiegu polskiego mistrza. Nie musimy isc jak na skazanie.

      Idealnie byloby, gdyby Legia w LE zaczynala od q2. I znow, kwalifikacje do LE sa dziwne, bo w q4 poziom rozstawienia jest nizszy niz w q3. Ale tez losowanie. Mozesz miec rozstawienie i trafic na Besiktas, czy Panathinaikos. Wreszcie walka o LK. Nawet wsrod tych ekip bez rozstawienia moze sie trafic jakis Rosenborg, AIK Sztokholm, Aris, Twente… A w gornej czesci zestawu sa Ryga FC, Klaksvik…

      Ja bym po prostu chcial, zeby tak jak kiedys Malysz, bez kombinowania, tylko rozgrywac dobre dwumecze. Najgorsze to przegrywanie dwumeczow w ktorym rywal nie byl lepszy.

      Odpowiedz

      1. A był w tym sezonie chociaż jeden taki dwumecz, który polski zespół przegrał będąc lepszym? 🙂 Mi się właśnie wydaje, że było kilka na odwrót (gorsi, ale wygrywamy), co zresztą bardzo odbiło się w naszym rankingowym miejscu.
        Mało tego, polski klub przepchnął dwumecz, w którym do przerwy pierwszego meczu przegrywał 0:3, to jest dopiero sensacja XXI wieku xD

        Odpowiedz

        1. @Wojtek Mysle, ze Slask przegral dwumecz w ktorym byl lepszy. I nie twierdze, ze „przez stronniczego sedziego”, ale zabraklo „tego czegos”. A z kolei Legia wygrala dwumecz, w ktorym byla slabsza od rywala. W sumie chyba nawet dwa. Poza tym nie mowie tylko o obecnym sezonie. W poprzedniej dekadzie takich dwumeczow bylo duzo wiecej. Polski zespol gral, a rywale strzelali gole.

          A pamietasz dwumecz Wisly z Realem? Tam bylo 1:4 w Hiszpanii i 0:1 do przerwy w rewanzu. I Wisla awansowala… Ale to bylo w 2000 r. to jeszcze w XX wieku 🙂

          Odpowiedz

      2. Dlatego lepiej studzić emocje i nadzieję tych co mówią o czterech drużynach w fazie ligowej. Mogą być cztery, mogą być trzy lub dwie, a przy fatalnych wakacjach możemy oglądać znów jesień w tv i wtedy ten sezon obecny to psu w dupę… Wolę się milej oczarować naszymi, ale boje się tego lata jakoś… Więc nie jestem optymistą tak jak niektórzy piszą, że zostaniemy w 15 na lata, bo jakoś o Legię bym się nie bał, ale Lech może zrobić niespodziankę niemiłą w eliminacjach i raków czy Jaga też

        Odpowiedz

        1. 4/4 to marzenia kibica niedzielnego, który mało czasu spędził z eliminacjami do pucharów na przestrzeni ostatnich sezonów. Natomiast 0/4 to scenariusz mniej więcej tak prawdopodobny jak letnia inwazja Rosji na nas i gra Legii czy Jagiellonii w lidze rosyjskiej:)
          Optymizmem nie napawają dwie rzeczy:
          – Lech jest drużyną tragicznie miekką mentalnie
          – i Lech, i Jaga stracą po sezonie filary (jeden lub więcej) swojego składu

          Odpowiedz

          1. Eee tam, to tez moje marzenie, a raczej jestem dzielnym kibicem.

            Ja mam marzenie, ze Legia sie ogarnie, jakos wygra ten Puchar i do kolejnego sezonu przystapi z prawdziwymi wzmocnieniami. Ze w Bialymstoku, Poznaniu i Czestochowie wlasciciele znajda pare milionow i zainwestuja w kluby, zeby jednak nie tracic filarow.

            Tak, mam marzenie, zebysmy mieli w przyszlym sezonie 4/4.

          2. Twoje prawo. Życie zweryfikuje – od ~15 lat weryfikuje każdą ligę naszego pokroju, może nastąpi przełom 🙂

          3. @Wojtek – czy istnieje jakas „liga naszego pokroju”? Mysle, ze trudno taka znalezc, bo zawsze jest jakies „ale”.

            Na koniec sezonu 2008/09 Czechy wypadly z top15. Przez piec kolejnych sezonow konczyli na miejscach 18, 18, 18, 19 i 17. Wrocili do top15 na 7 lat, wypadli na 2 lata, a potem znowu wrocili, a teraz pierwszy raz od sezonu 2003/04 czasu weszli do czolowej 10. Ale Czesi przez ostatnie lata praktycznie caly czas sa notowani w drugiej dziesiatce, czasem zawadzajac o top10. Poza tym wszyscy mowia, ze Czechy to trzy solidne druzyny, a potem przepasc. Patrzac na wklad to w ostatnich 5 latach poza Slavia, Sparta i Viktoria, gralo 6 klubow i w sumie zdobyly one 7.625 punktu, czyli lewo przekroczyli 1/6. I tak to wyglada w lidze.

            Zanim PSG zostalo kupione przez Katarczykow, liga francuska byla podobna do polskiej. Wiele w miare wyrownanych klubow, zespoly z czolowki w kolejnym sezonie bronily sie przed spadkiem, wielu faworytow do mistrzostwa… Ale jednak poziom, a moze i dwa poziomy wyzej.

            Turcja to totalna dominacja dwoch klubow. Grecja to z kolei dominacja Olympiakosu (47 tytulow), silne sa kluby z Aten (w sumie 33 mistrzostwa), a poza nimi mistrzostwo zdobywaly jeszcze 3 kluby: PAOK (4), Aris (3, ostatnio zaraz po wojnie) i Larisa (1). W sumie miejsce na podium w historii grecji zdobylo jedynie 12 klubow. Dla porownania w Polsce Jagiellonia zostala 20 klubem, ktory wygral lige, a medale MP zdobylo 36 klubow.

            To moze Dania? Tam tez 20 klubow siegalo po mistrzostwo, a medale zdobylo 35 ekip. Ale w ostatnich 5 latach dwie ekipy zdobyly 3/4 punktow, a pozostale 7 w sumie zdobylo 3 razy mniej. Poza tym tam w lidze gra 12 druzyn. Jakie to porownanie?

            Smiem twierdzic, ze nie ma drugiej takiej ligi jak nasza kochana ekstraklasa, jestesmy wyjatkowi i to jest nasz najwiekszy problem.

          4. Rzeczywiście trudno taką podobną ligę znaleźć, z mojej strony dwie propozycje:

            Szwecja – często na bardzo podobnym poziomie do nas w rankingu, czyli trzecia dziesiątka, liga stosunkowo wyrównana, gdzie czasami Malmö jest w stanie pokazać swoją przewagę, ale skład pucharowy dość często się zmienia. Historycznie pod kątem liczby mistrzostw/medali rozkłada się to podobnie, z większą przewagą Malmö w liczbie mistrzostw niż u nas ma Legia.

            Rumunia – miała znacznie bardziej spektakularny wyskok rankingowy, ale to co jest lub było podobne do naszej sytuacji, to mniejsze kluby, które wyskakiwały znikąd i osiągały sukcesy. Można wytypować dwóch wyraźniejszych faworytów w postaci FCSB i CFR, ale chyba obecnie nie mają one aż takiej przewagi jak kiedyś.

          5. Chodziło o ligi z drugiej dziesiątki, nie o filozofię. Z tych lig, od 2009 roku do fazy zasadniczej nigdy nie przedostaje się komplet. Latem tego roku też tak będzie, idę o zakład.

          7. @Wojtek
            Acha, w tym sensie. Jesli chodzi o komplet, to ogolnie nawet w pierwszej dziesiatce nie zawsze wchodzi komplet. No, ale to jest marzenie, cos takiego, co bez udzialu dobrej wrozki chrzestnej jest wlasciwie nie do zrealizowania. Ale skoro w tym sezonie dobra wrozka spelnila marzenia odnosnie top15, to moze i w przyszlym sezonie rzuci troche magicznego pylu na nasze klubowe?

            I nie jest to marzenie z typu zamiany dyni w karete. Mistrz Polski musi wygrac jeden dwumecz z trzech w sciezce mistrzowskiej. Moim zdaniem Rakow znowu zagra w LE. Jesli Legia wygra puchar, to powinna byc rozstawiona na calej trasie do fazy ligowej. Wiadomo, ze moze trafic na przyklad na Luzerne i przegrac i trafic do q3 LK z rankingiem 6.725. Ale przynajmniej teoretycznie na kazdym z czterech etapow walki o LE bedzie faworytem. Najgorszy scenariusz to odpasc z q3LE z zespolem z rankingiem ponizej 16 i w play-off LK miec zespol rozstawiony. Tak, jest to mozliwe, ale odrzucmy zle scenariusze, a zostanmy przy realnych z nutka optymizmu.

            I zostaja Lech i Jagiellonia. Lech ma rozstawienie na calej dlugosci walki o LK, Jagiellonia ma na to szanse. Na pewno w q2 trafiaja na ogorki. Oczywiscie, nikt sie nie polozy proszac o najnizszy wymiar kary, ale zakladajac, ze polskie kluby trafia na przecientnych rywali, przejscie q2 to obowiazek, tak jak przejscie Backi Topoli. I to samo sie odnosi do Q3. Wprawdzie tam mozna trafic na Brondby, Luzerne, Rosenborg, Aris, ale przecietne nierozstawione kluby na tym etapie sa jak najbardziej do przejscia. I patrzymy z optymizmem, wiec nie wspominamy imienia tego, o ktorym nie mowimy. 😉

            I pozostaje faza play-off. Moim zdaniem na tym etapie powinnismy miec komplet zespolow. I to nie jest zadne pisanie patykiem po wodzie, tylko realnie rzecz biorac jest to moim zdaniem plan minimum – 4 polskie zespoly w fazie playoff. Lech bedzie miec rozstawienie. Mozna trafic na zespoly z Norwegii, Czech, Grecji, Holandii… Ale beda tez inne opcje. No i bedzie okazja, zeby pokazac sile polskiego oreza 🙂 Gorzej z Jagiellonia, jesli jednak nie bedzie rozstawiona (moim zdaniem jednak trafi do gornej czesci tabelki). Sa tam kluby wloskie, francuskie, angielskie… Jest czego sie bac. Ale jesli mamy patrzec optymistycznie, to jest szansa, ze trafi sie dobre losowanie i nawet bez rozstawienia w ostatniej rundzie uda sie pokonac te ostatnia przeszkode.

            Powtorze, to marzenie, zalozenie, ze losowania beda bez przykrych niespodzianek, ze polskie kluby beda miec szczescie w grze, albo w karnych, jesli tak sie zdarzy… Ale nie jest to marzenie o spotkaniu jednorozca (pomijam fakt, ze jednorozce to byly smiertelnie grozne zwierzeta, a nie mile pluszaki).

            @bezi369 – sprawdz kassiesa . net /uefa/graphs

  7. Za tą robotę, którą wykonujesz postaw sobie brachu patronite albo jakiś buycoffee czy coś takiego (zwłaszcza przed letnim sezonem kwalifikacyjnym), żeby dało Ci się jako wymiernie podziękować za to co robisz.

    Odpowiedz

  8. Super robota! Jako obrazek-ilustracje dalbym jednak znany template do memow z kobieta i wzorami matematycznymi, bo tak to wyglada w wielu sytuacjach.

    Ja bym jeszcze dodal informacje na temat rozstawienia Rakowa w III rundzie LE, bo jesli wygra mistrzostwo, a trafi na bardzo mocnego rywala, to wlasnie tam wyladuje. Tam Rakow na ten moment tez jest „pod kreska”, ale jest szansa, ze paru rywali sie wykruszy, czy to w ligach (choc wydaje mi sie, ze wiekszosc z ekip ma juz pewne mistrzostwo z racji gry wiosna-jesien), czy to w pierwszej rundzie eliminacyjnej.

    Jesli chodzi o Legie, to faktycznie, dobrze poczekac do srody, bo juz wtedy moze sama sie wypisac z pucharow…

    No i trzeba liczyc na to, ze zwyciezcy europejskich pucharow dobrze wypadna tez w lidze, zeby zwolnic odpowiednie sloty.

    Niektore serwisy mowia, ze Polska ma duze szanse na 4 kluby w fazach ligowych – Rakow i Legia w LE, Jaga i Lech w LK. Ja tam trzy kluby bralbym w ciemno.

    Odpowiedz

Dodaj komentarz

Twój adres e-mail nie zostanie opublikowany. Wymagane pola są oznaczone *