Potencjalni rywale Rakowa, Jagiellonii i Legii w IV rundzie eliminacji LK (grupy przed losowaniem)

51 komentarzy

1. skoro najtrudniejszym rywalem dla jagi i rakowa, jest Lozanna -drużyna która w poprzedniej rundzie przegrała w Macedonii, to chyba nie ma powodów do pesymizmu, Hajduk od kilkunastu lat nie przeszedł eliminacji

   Odpowiedz

   1. Hajduk jest mocniejszy od Lozanny. Tak, ma fatalną serię pucharową, ale historia w piłce nożnej znaczenia żadnego nie ma. Sportowy potencjał Hajduka jest na pewno większy, niż Jagiellonii i lepiej byłoby go uniknąć.

      Nie lekceważyłbym też Universitatei, bo to porządny zespół, lider ligi rumuńskiej. Spacerku nie będzie.

      Idealnie byłoby dostać Żalgiris/Ardę oraz Polissię/Paks, ale wątpliwe, by udało się wylosować aż tak dobrze.

      Odpowiedz

      1. Hajduk nie jest lepszy od Jagiellonii. Nie wiem skąd wyssałeś taką tezę.

         Odpowiedz

         1. może na podstawie transfermarkt? ze nie grają, ale…

            Odpowiedz

            1. miało być „pieniądze nie grają”

         2. @Wojtek

            Większe możliwości finansowe. Dostęp do lokalnych talentów. Suma indywidualnych umiejętności piłkarzy Hajduka jest wyższa, niż suma umiejętności piłkarzy Jagiellonii.

            Hajduk wiecznie swojego potencjału marnował nie będzie. A Jagiellonia póki co jeden raz zagrała w pucharach. W gruncie rzeczy to nadal tylko i aż wyższa klasa średnia polskiej Ekstraklasy.

            Myślę, że w przypadku wylosowania takiej pary – to Hajduk byłby faworytem bukmacherów.

            Odpowiedz

         3. @Wojtek

            No to niestety się możemy przekonać.

            Oby Jagiellonii się udało, ale faworytem raczej nie będzie.

            Rebić, Livaja, Pukstas, a pewnie przed 4 rundą jeszcze ktoś przyjdzie.

            Największą gwiazdą Jagiellonii jest Siemieniec i jeżeli nie ułoży tego wszystkiego od nowa, to może być krucho.

            Odpowiedz

      2. Historią ale chyba w takim sensie, że samym wynikiem sugerować sie nie powinno. Jednak brak kasy utrata prestiżu, a co za tym idzie dalej kasy wpływa na rozwój klubu ci w konsekwencji powoduje ze trzeba wyniki historyczne brać pod uwagę.

         Odpowiedz

2. Jakie rozstawienia może mieć Legia i Lech w przypadku awansu do LE?

   Odpowiedz

3. Pojedynek Legia – Larnaka jest b. ważny… Wydaje mi się że LK dla Legii jest mało prawdopodobna. Albo LE albo nic.

   Odpowiedz

   1. W jakim sensie „nic” ?

      Odpowiedz

      1. w sensie odpadnięcie w Q4 LK

         Odpowiedz

         1. Ze względu na ew. przeciwników? Nie zakładam, że Legia nie poradzi sobie z Larnaką, więc rozmowa jest „teoretyczna”, ale mógłyś rozwinąć myśl? Szczególnie, że nie znamy jeszcze ew. przeciwnika 🙂

            Odpowiedz

            1. Też myślę, że mówimy raczej o rywalu Larnaki, ale i tak:
               1 Rapid Wiedeń (AUT) / Dundee United FC (SCO) – Oba zespoły chyba na poziomie Banika.
               2 Crystal Palace FC (ENG) – Potężne schody
               3 Partizan Belgrad (SRB) / Hibernian FC (SCO) – Oba zespoły chyba na poziomie Larnaki
               4 Ballkani (KOS) / Shamrock Rovers FC (IRL) – Spacerek
               5 Panathinaikos AO (GRE) / Szachtar Donieck (UKR) (przegrany Q3 LE) – Potężne schody

               Zatem po losowaniu może okazać się, że porażka z Larnaką praktycznie wyrzuca Legię z pucharów, ale dopiero po losowaniu.

            2. Zgoda z tym co napisał Patronus. Po losowaniu można będzie się przejmować, co jeśli…

               Nie będzie żadnego „jeśli”. Nasz najlepszy napastnik pochodzi z ciepłego Kamerunu, więc upał na Cyprze nie zrobi na nim wrażenia i dołoży jedna sztukę.

            3. Na dużym spokoju. Legia jest mocnym faworytem starcia z Cypryjczykami, a jeśli wylosuje „uśrednionego” rywala w Q4 LK (jak również Q4 LE) to będzie faworytem i tego dwumeczu.
               Więcej wiary w zespół który akurat swoje skille kwalifikacyjne bardzo udowodnił, mniej pałętania się od ściany do ściany i od „4 zespoły w FL, euforia!” to „wszyscy odpadną i zaraz wjeżdża Putin”:)

   2. Jeśli Legia przejdzie AEK to zagra w LK a jak nie to w konieczne będzie ogranie jeszcze jednego rywala aby tam się dostać 🙂

      Odpowiedz

      1. Śmiem twierdzić, że jeśli Legia przejdzie Larnakę, to na 75% będzie grać w FG LE 🙂 Te brakujące 25% to para BK Häcken (SWE) vs SK Brann (NOR).

         Odpowiedz

   3. Zależy kogo wylosują, tam przecież są rywale z którymi Legia będzie faworytem, albo na zbliżonym poziomie.

      Odpowiedz

4. Moje typy wg trudności (od najniższej):

   – Legia:
   1. Ballkani (KOS) / Shamrock Rovers FC (IRL);
   2. Partizan Belgrad (SRB) / Hibernian FC (SCO);
   3. Rapid Wiedeń (AUT) / Dundee United FC (SCO);
   4. Crystal Palace FC (ENG);
   5. Panathinaikos AO (GRE) / Szachtar Donieck (UKR) (przegrany Q3 LE);

   – Raków i Jagiellonia:
   1. Žalgiris Kowno (LTU) / Arda Kyrdżali (BUL);
   2. Polissia Żytomierz (UKR) / Paksi FC (HUN);
   3. CS U Craiova (ROU) / Spartak Trnawa (SVK);
   4. FC Lausanne-Sport (SUI) / FK Astana (KAZ);
   5. Hajduk Split (CRO) / Dinamo City (ALB).

   Odpowiedz

   1. @Anioł Dlaczego oceniasz Panathinaikos wyżej od Crystal Palace czy Rapidu?

      Odpowiedz

      1. Raz: pogoda w Grecji, dwa: CP to nie jest potentat Premier League.

         Odpowiedz

         1. @Anioł Totalnie niedoceniasz siły angielskich średniaków. Jeśli będą zdeterminowani by zagrać w LK to dowiozą satysfakcjonujący wynik.

            Odpowiedz

            1. Dokładnie. Nie wiem jak Rapid Wiedeń, ale jednak Crystal Palace jest raczej trudniejszy niż Panatinaikos.

            2. Dla CP LK będzie KO, TBH.

5. Wyczytałem gdzieś, ze przy tym podziale miejsc komputer uwzględnia niemożliwość polaczenia par tj. jagiellonia z dunczykami czy polski-polski.

   Dodatkowo ze regionalizuja na tzw. polnoc srodek poludnie o ile to możliwe

   To by mi sie zbiegalo od groma par nordyckich.

   Czy to ma jest prawda, jesli nie da się potwierdzić to jak myslicie moga tak robic nieoficjalnie by zmniejszyc logistykę.

   Odpowiedz

   1. Być może parametr geograficzny ma jakieś znaczenie, ale może minimalne. Tak czy owak, na te eliminacje będę czekać w miarę spokojnie. Raczej z nadzieją, że powstaną wyrównane pary czesko-grecko-turecko-norweskie. Odpadnięcie Sparty to byłaby świetna wiadomość.

      Odpowiedz

6. To przykład na to jak gigantyczne znaczenie ma ślepy los.

   Pary 9 i 10 w grupie 2 to pikuś. Jeszcze para 3-9 byłaby idealna ewentualnie dla Legii.

   Może powstać kilka par bardzo korzystnych dla Polski z rankingowego punktu widzenia. Para 2-8 idealnie nam pasuje.

   Odpowiedz

7. Najlepszy możliwy podział potencjalnych rywali dla Rakowa i Jagielloni

   Odpowiedz

   1. Masakra jeszcze nie mamy pary a juz wiemy ze będzie bardzo dobrze lub dobrze.

      Odpowiedz

8. Gdyby Legii trafiło się Balkani/Shamrock to bardzo duża szansa na fazę ligową w przypadku odpadnięcia z Larnaką.

   Odpowiedz

9. Jeśli Legia wylosuje Balkani/ Shamrock to wolał bym Legię w Lidze Konferencji.

   Odpowiedz

   1. A Lecha też chciałbyś w LK? Bo może trafić na Genk.

      Odpowiedz

      1. Mój imeniku Marcinie, ja bym chciał 3 zespoły w Lidze Konferencji jak w zeszłym roku Cypr i nabijamy 12-13 dużych pkt rankingowych w tym roku 😉 natomiast w lidze Europy nie dojdziemy do 10 dużych Rankingowych pktm jeśli zagra tam Lech i Legia a Raków i Jaga odpadną w 3Q czy 4Q rundzie. Wtedy możemy skończyć rozgrywki przy 7-8 dużych pkt rankingowych

         Odpowiedz

         1. @ Marun dokładnie tak samo myślę. Dwie w LE to olbrzymie zagrożenie skończenia na 7-8 pkt.

            Tak kiszenie się jeszcze rok w LK z dwoma drużynami da nam jeszcze dodatkowe dwa lata w TOP 15. To jedyna dobra strona tej sytuacji.

            Odpowiedz

            1. Ja bym chciał w tym roku minimum 1 drużynę w LE i minimum 1 drużynę w LKE.
               Uważam, że w LE nasze drużyny stać na wejście do play-offów, w szczególności, że ranking Legii pozwoli na jakieś tam rozstawienie. 4ty koszyk obstawiam (jeśli się nie mylę, to jest 6 koszykow)

            2. Pisanie, że LE to strata punktowa jest tyle samo warte co pisanie 2 tygodnie temu, że Legia odpadnie z Banikiem.

               Lech i Legia w LE powinny zrobić podobną liczbę punktów co Legia i Jagiellonia w poprzednim sezonie w LK. Moim zdaniem Lech i Legia w LE zrobią tyle punktów, że spokojnie wystarczy na 12 miejsce na koniec sezonu. Punkty Rakowa i Jagiellonii w LK będą dodatkowo, żeby gonić 10. miejsce.

            3. To strasznie dziwna alternatywa:
               3 drużyny w LK, albo dwie w LE I odpadnięcie Rakowa/Jagi w eliminacjach.
               .
               Primo – ja bym chciał 1 zespół w LM
               1 w LE i 2 zespoły w LK
               .
               Secundo – dlaczego mielibyśmy skończyć z 7-8 punktami w LE?
               Już po eliminacjach będziemy mieli pewnie blisko 3.5 punktów.
               By dobić do 8 wystarczyłoby w 16 spotkaniach LE wywalczyć bilans 3-2-3 (taki miał np AZ Alkmaar, czy Midtjylland, niewiele słabszy Elfsbkrg, bardzo podobny Ferencvaros, lepszy FCSB i Bodo/Glimt) i wpadają punkty bonusowe (wyższe niż w LK) i możliwość gry w 1/16 i dalszego powiększania rankingu.
               Wreszcie naprawdę udział dwóch ekip w LE nie wyklucza gry trzeciej a nawet trzeciej i czwartej w LK, które mogą uzupełniać dorobek punktowy.
               .
               No i jeszcze ostatnia sprawa – udział w LK nie gwarantuje automatycznie dobrego punktowania, o czym przekonały się np LASK Linz, St Gallen, Mlada Boleslav czy Istambuł Besaksehir

            4. Akurat widzę, że wciąż w podświadomych myśleniu nie zauważacie, że rozstawienie w fazie ligowej nie ma ŻADNEGO znaczenia 😉

            5. @Emil – ma ledwo zauważalne znaczenie. Na przykład dobrze by było żeby Raków załapał się do ostatniego koszyka LK w towarzystwie samych „Gibraltarów”, bo wtedy on sam (Raków) i inne polskie ekipy dostaną jeden mecz z „Gibraltarami” podczas gdy jakaś zagraniczna drużyna dostanie Raków zamiast „Gibraltaru”. Rozkmina jest naciągana, ale pokazuje że rozstawienie jakieś tam znaczenie ma.

            6. No rozkminiajac to jeszcze dalej to można powiedzieć, że bycie w wyższym koszyku jest nawet gorsze, niż w nizszym

      2. Jeżeli nasze zespoły mają obawiać się występów w LE to znaczy, że mentalnie ciągle uważają się za dziadów (co byłoby o tyle dziwne, że przecież marzą o LM). A przecież to w LE są większe możliwości nabijania punktów do rankingu krajowego i klubowego (bo więcej meczy i wyższe bonusy). Trzy zespoły (i wszystkie z nich w LK) to nie jest szczyt naszych możliwości. Przy odrobinie szczęścia możemy mieć 4 zespoły, w tym 2 w LE. No chyba, że za punkt honoru postawimy sobie wygranie Ligi Konferencji. To też da awans do LE.

         Odpowiedz

         1. @Patronus.Nie wiadomo jak będą grały ewentualnie polskie kluby w LE. Ostatnie lata to dający do myślenia brak obecności w prestiżowych rozgrywkach. Przykład Rakowa też jest mało budujący.

            Odpowiedz

            1. Raków dostał grupę z późniejszym triumfatorem rozgrywek + z późniejszym 2-krotnym mistrzem Portugalii.
               Zestaw rywali w FL LE na 100% będzie łatwiejszy. Zresztą to jedna z idei tej całej reformy, wypłaszczenie poziomu rywali w fazie zasadniczej.

   2. Uważam że kibice Legii nie mają prawa tak „woleć”, jeśli są realnie kibicami. Reszta tak.
      Podobnie z Lechem, jeśli jestem jego realnym kibicem to trzymam kciuki by grał jak najwyżej, bo to najlepiej rozwija klub i zespoł. Ale jeśli ktoś postronny kibicuje ostremu spadkowi do LK, to jego prawo.

      Odpowiedz

   3. @Marun

      Czyli wolałbyś, żeby Legia musiała rywalizować o Ligę Konferencji w 4 rundzie, zamiast zapewnić ją sobie wygranym dwumeczem z Larnaką? Dziwna logika.

      @Też Wojtek

      Koszyki nie mają żadnego znaczenia w kontekście siły rywali w fazie ligowej

      @Reszta

      Bez komentarza. Chorujecie na rankingozę.

      Odpowiedz

10. Legia musi przejść AEK …. 😉 a dla Jagiellonii i Rakowa #8 #9 #10 … Hajduk wydaje się najmocniejszy no i ten Kazachstan …znowu 😉

    Odpowiedz

11. Tak jak wczoraj narzekalismy na – jak się okazało – fejkowe podziały grup, tak dzisiaj możemy być szczęsliwi bo te prawdziwe są na maksa nierówne i to na naszą korzyść.

    Rzuca się w oczy grupa 1 gdzie wrzucono do rozstawionych 3 potężne nierozstawione pary (Brondby/Banik/AEK) a i Ci rozstawieni z górnej półki. Dla nas, ocywiscie w przypadku awansów taki podzia jest świetny bo wytnie kilku faworytów do dobrego wyniku w FG już w eliminacjach.

    A na przeciwległym biegunie grupa 2 – na papierze same najsłabsze pary w jednym koszyku.

    Odpowiedz

    1. Grupa 2 to grupa marzeń. Tym większy będzie żal w przypadku braku awansu do fazy play-off.

       Odpowiedz

12. Do tego grupa śmierci dla Broendby, Austrii/Banika czy AEK Ateny.

    Odpowiedz

13. Świetna grupa dla Rakowa i Jagiellonii. Co do Legii od początku wiedzieliśmy że będą ciężary w razie spadku do LK.

    Odpowiedz