Południowi sąsiedzi oraz Serbowie w II rundzie eliminacji LK

37 komentarzy

1. Lech, Jaga – super losowanie
   Raków – dobre losowanie
   Legia – kurevsko nedobre novinky

   Odpowiedz

   1. Tak, w pewnym sensie najważniejsze losowanie z punktu widzenia fazy ligowej poszło najgorzej.

      Natomiast – i tak nie poszło bardzo źle. Bardzo źle to byłby Besiktas. A Banik to nadal drugi szereg w Czechach, być może nic więcej od zeszłorocznej Mladej Boleslav. Doświadczenie pucharowe bliskie zeru, choć dobrnięcie do karnych rok temu z Kopenhagą należy szanować.

      Pewnie wielu odpowie, że obecnie Legia to nasz rodzimy drugi szereg, coś w tym trochę jest, ale w eliminacje umie wyjątkowo i na to głównie liczę.

      Odpowiedz

      1. Właściwie niewiadomą jest tylko forma Legii pod wodzą nowego trenera. Gdyby to była pucharowa Legia za Feio, to nie obawiałbym się o awans.

         Odpowiedz

         1. To jest właśnie problem. Zmienili doskonałego stratega na dobrego selekcjonera i takiego sobie trenera klubowego.

            To nie jest trener który potrafi zrobić coś z niczego. Jak nie będzie wzmocnień to niestety raczej Legia odpadnie.

            Odpowiedz

            1. Przecież Legia pod jego wodza nie rozegrała jeszcze ani jednego sparingu. Nie wiadomo, jaka będzie forma, jacy będa piłkarze, ale Iordanescu nie tylko jako selekcjoner pokazał się z dobrej strony.

               „Jak nie umrze, to żyć będzie, tak lekarze powiedzieli”.

               Ja też się cieszę, że uniknęliśmy Besiktasu, bo byłyby dopiero góry do przejścia. Podobno ten Banik to od roku jest na sterydach i ma na celu rozbicie czeskiej trójcy, ale zobaczymy czy to wystarczy na Legię.

2. Ten sezon pokaże czy idziemy do przodu i myślimy o 14 miejscu i wyżej czy jednak będziemy drżeli o 15 miejsce. Na rynku transferowym najbardziej aktywne kluby które nie grają w pucharach

   Odpowiedz

   1. Zgadza się, przy czym pokaże to na sam koniec, a nie w lipcu/sierpniu. Liczba zespołów które przebrnęły eliminacje ładnie wygląda na papierze, ale praktyka jest taka że kluczem do dobrego sezonu jest punktowanie w fazie zasadniczej i dalej.

      Polska w aktualnej pięciolatce rankingowej nadal na drugim miejscu ma sezon z pojedynczym klubem w FG LK.

      Odpowiedz

3. Szkoci i Chorwaci nie zadowoleni z losowań ogólnie.
   Dla Polski 2 ważne pary:
   Rangers – Panathinaikos
   Mydjtland – Hibernian

   Odpowiedz

   1. niestety zadna z tych par nie wyklucza nikogo z rozgrywek, tylko spuszcza poziom nizej.

      Odpowiedz

4. Aktobe, Breidablik, Banik, Zilina, Novi Pazar – jakby skończyło się 5/5, to Lech jest na pewno w LK i Legia blisko.

   Legia v Aktobe 70/30 – nieprzepchnięcie dwumeczu zrzuca Legię do LK, gdzie czeka od razu Sparta. Układ gier niekorzystny, bo rewanż na wyjeździe (podróż pewnie przez Turcję) i za tydzień już Ostrawa.

   Lech v Breidablik 65/35 – Lech zawsze przegrywa na Islandii, a tu też układ gier niekorzystny. W pierwszym meczu minimum 2 bramki przewagi wskazane.

   Novi Pazar v Jagiellonia 45/55 – skład osłabia się. Oby nie dokonało się irtyszowanie.

   Raków v Zilina 65/35 – in Papszun we trust.

   Odpowiedz

   1. Teraz ważne 3 tygodnie przed działaczami Legii oraz ważny miesiac przed działaczami pozostałej trójki klubów. Jeśli będa owocne, to faktycznie może być 5/5.

      Odpowiedz

   2. „Raków v Zilina 65/35 – in Papszun we trust.” – no nie wiem, nie wiem, czy aż tak optymistycznie… Zilina lepsza od Spartaka Trnava 😀 A ta druga drużyna jest bardzo dobrze znana w Polsce 🙂

      Odpowiedz

      1. Akurat strzał nietrafiony. Może Lechowi (a nawet na pewno) Trnawa nie kojarzy się przyjemnie, ale ekipa Papszuna bez problemów pokonała Spartaka 3 lata temu w kwalifikacjach dwukronie, 2-0 i 1-0, więc częstochowianom akurat się wyprawa na Słowację powinna kojarzyć wybornie. I oby tak za kilka tygodni zostało.

         Odpowiedz

   3. Chyba nie za bardzo rozumiem Twoich procentów. Rozumiem, że nie warto popadać w hurraoptymizm, ale tutaj to już chyba zaprezentowałeś skrajny pesymizm.

      Legia vs Aktobe: 30% na Aktobe, czyli sugestia, że w 10 takich dwumaczach aż 3 razy Aktobe byłoby górą? Jak dla mnie 90:10 dla Legii.

      Lech vs Breidablik: 35% na Breidablik, czyli w 3-4 dwumaczach na 10 miałby zespół z Islandii przejść dalej? Jak dla mnie 95 do 5 dla Lecha.

      Novi Pazar v Jagiellonia 45/55: 4 lub 5 dwumeczy na 10 dla Novi Pazar? Toż to na 50% sytuacji byłoby 5 awansów Jagi i 5 awansów Novi Pazar (czyli po równo). Jak dla mnie zdecydowanie bliżej 80% Jaga do 20% Novi Pazar.

      Raków vs Żylina 65/35: 3 do 4 przegranych dwumeczy na 10 to nie za bardzo dla mnie wyraz zaufania. Zdecydowanie tutaj bym dał 80:20.

      W Twojej wersji [30+(2*35)+45] to w sumie 145%, czyli praktycznie obstawiasz, że odpadnie jeden nasz zespół, może dwa. Minimalnie zawyżając Twoją analizę (z 145% do 150%) to spodziewasz się/oczekujesz, że na 50% odpadnie nasz jeden zespół i również, że na 50% odpadną nam dwa zespoły. Serio bardzo pesymistycznie to brzmi.

      Odpowiedz

      1. Dokładnie, oplułem się jak czytałem te procenty

         Odpowiedz

      2. Tak, zgadza się. Uważam, że najbardziej prawdopodobną sytuacją jest, że odpadnie 1 z 4 polskich klubów i również, że bardziej prawdopodobne jest odpadnięcie 2 klubów niż żadnego. Przy czym w pojedynczych dwumeczach nadal jedynie polskie kluby wskazałem jako faworytów.
         Jagiellonia osłabia się, Legia nie wzmacnia i ma nowego trenera, Lech ma tendencję do wpadek, Raków jest najstabilniejszy, ale jego rywal jest silniejszy niż Legii.
         Możecie prześledzić jak polskie kluby radziły sobie w ostatnich 10 latach w pierwszych rundach i policzyć % niespodzianek in minus.
         Zaktualizuję swoje oszacowanie tuż przed dwumeczami, gdy będzie już wiadomo jaki jest stan kadrowy pucharowiczów. Wszystko zweryfikują dopiero mecze, nasze oszacowania to zabawa jak bookmaking.

         Odpowiedz

         1. Niekoniecznie zgadzam się do rozkładu procentów ale ogólnie zgoda. Nie wierzę w cztery awanse. Zakładam, że ktoś przegra. Paradoksalnie najlepiej jakby to był Lech bo ma jeszcze dwa koła ratunkowe.

            Odpowiedz

            1. Jak Lech przegra to chyba leci do kwalifikacji LK od razu, więc nie ma dwóch kół ratunkowych. Pierwszy dwumecz musi przejść i wtedy już luz.

            2. Ma dwa, spadek z LM do LK jest tylko z I rundy.

   4. Ziomek, Ty w ogóle sprawdzałeś klasę tych rywali? Novi Pazar to jest klub z którym Puszcza Niepołomice sobie poradzi. Tam jest 99/1 dla Jagiellonii.

      Ogólnie w I rundzie dla każdego polskiego klubu szansa na awans oscyluje wokół 90%. Wisła rok temu – nasz najgorszy chyba pucharowicz w całej dekadzie, pod kątem czysto piłkarskim – ograła dwóch rywali, w tym jednego ze Słowacji.

      Odpowiedz

      1. Wojtku, doceniam twój optymizm, ale weź pod uwagę to, że z pierwszego składu Jagiellonii odszedł Churlinov, Hansen, Kubicki, Ebosse, Skrzypczak, Moutinho czyli więcej niż połowa drużyny, a do meczu z Serbami odejdzie jeszcze dwóch kluczowych zawodników czyli Abramowicz i Pululu. Ciężko jest cokolwiek powiedzieć o tym kto będzie miał jaką szansę, bo Jagiellonia sprzed miesiąca z Jagiellonią grającą w przyszłym sezonie nie będzie miała nic wspolnego poza niezniszczalnym Imazem i garstką juniorów. Do tego dochodzi kwestia zgrania – obozy zaczynają się za tydzień, a w Białymstoku żadnych nowych twarzy… no czarno to widzę, szykuje sie eurowpierdziel.

         Odpowiedz

         1. Myślę, że na trzeci zespół serbskiej ligi nie trzeba wiele. Natomiast na kolejna rundę prawdopodobnie trzeba będzie dużo więcej. I trzeba mieć nadzieję, że w Białymstoku ogarna ten temat.

            Oby w Legii też nowi ludzie ogarnęli się szybko i za trzy tygodnie piłkarze z Warszawy byli gotowi do wojaży po Azji, walki w lidze i wyjazd do Czech.

            Odpowiedz

         2. No ale bez przesady, przecież ponad połowa naszej ligi była by faworytem z Serbami. Można mieć wątpliwości czy Jaga przejdzie wszystkie rundy, ale odpadnięcie na tym etapie (niezależnie od składu Jagi) to byłby mega zawód.

            Odpowiedz

            1. Toz to mowimy wlasnie, ze polowa naszej ligi bedzie faworytem w meczach z Jagiellonia. 🙂 Bedzie walka przed spadkiem zamiast walki o puchary.

         3. Biorę to pod uwagę i zdania nie zmieniam – przeprawa z Serbami będzie śmiesznie łatwa. Dalej – wszystko zależy od losowania.

            Odpowiedz

      2. Sprawdziłem tabelę ligi serbskiej za poprzedni sezon. Siódmy zespół ligi (Backa Topola) zdobył połowę punktów zdobytych przez mistrza. Novi Pazar zgromadził o 4 punkty więcej i to wystarczyło do zajęcia trzeciego miejsca.

         Odpowiedz

      3. Uważam, że kadrowo osłabiona i niezgrana Jagiellonia jest faworytem nieznacznym. Jagiellonia mając dużo mocniejszy skład niż obecnie miewała kiepskie mecze z rywalami jak Mlada Boleslav i Olimpija Lublana. Piłka jest bardziej nieprzewidywalna niż sprawdzanie tabel z ostatniego sezonu. W 2003 roku w wielkiej Wiśle zabrakło Kosowskiego, Głowackiego, Uche i drużyna, która zdobyła w cuglach MP, chwilę później odpadała po totalnych paździerzach z Valerengą. Pierwsze mecze sezonu są obarczone dużą niepewnością.

         Odpowiedz

         1. Ale czy przed meczem z Valerenga ktoś zakładał że Wisła odpadnie? Przegrać zawsze można, ale to Jaga jest faworytem i to zdecydowanym. A jak przegra? Jest to oczywiście możliwe, ale będzie to duże rozczarowanie. Jak już Wojtek napisał, nawet Puszcza byłaby faworytem, więc nawet mocno osłabiona Jaga nadal będzie faworytem. Po za tym jeszcze nie wiadomo jak bardzo osłabiona, ani również nie wiadomo jakim składem będą dysponować Serbowie. Może też się osłabią?

            Odpowiedz

      4. @Wojtek, chyba nie ma nic gorszego od lekceważenia przeciwników… Nie popadajmy w hurra-optymizm, bo Novi Pazar na pewno nie będzie kelnerem dla „nowej” Jagi, a Puszcza Niepołomice z całą pewnością nie miałaby dużo do powiedzenia z Serbami 🙂 To nie Breidablik czy Egnatia 😛 (specjalnie wymieniam te zespoły, bo wiem, że się cieszysz z takiego losowania Lecha, ale jeśli Jadze dajesz 99:1, to rozumiem, że Lech wygrał już bez wychodzenia na boisko 😛 )

         Odpowiedz

5. Super losowanie.
   Raków bliski wyjazd na 260km (przez Ostrawę 😉 )
   Jaga trafiła na poziom gorszy niż TSC z zeszłego sezonu.
   Legia bez znaczenia, nie wierzę, że nie przejdą Aktobe.
   Pozdrawiam.

   Odpowiedz

6. Cypryjczycy „szczęśliwi” pewnie:
   Omonia ma potencjalny wyjazd na mecz z Ordabasami.
   Aris Limassol ma Puskas Academia.
   AEK Larnaka najprawdopodobniej odpada z Partizanem i ma później Ukraińską Aleksandrię.

   Odpowiedz

   1. Trzeba przyznać, że Cypryjczycy trafili fatalnie.

      Odpowiedz

7. Obstawiam 3/4 drużyny z awansem do kolejnej rundy – nie widzę niestety tej Jagiellonii, no wiadomo Novi Pażar to kiepska druzyna i tak dalej i tak dalej, ale jednak Jagiellonia nie ma nawet 11tu do gry, zaraz zaczynają okres przygotowawczy a transferów brak, nawet nie będzie komu w dziadka zagrać. Przeczuwam eurowpierdol, szkoda że ta Pogoń nie weszła za nich.

   Odpowiedz

   1. Jagiellonia nie ma nawet 11-tu do gry? Co Ty bredzisz? xD Abramowicz – Wojtuszek Stojinovic Dieguez Polak – Villar Romanczuk Flach Pietuszewski – Imaz – Pululu. Dodatkowo Drachal, Rallis, Silva i kilku młodych. Przychodzące transfery dopiero będą. Masłowski powiedział wczoraj, że jeśli chce się wyciągnąć piłkarzy klasy premium, to trzeba jeszcze trochę poczekać. A że nie ma ich jeszcze to normalne, że kibice się niecierpliwią. Trafienie na Novi Pazar to kupienie sobie czasu do sierpnia. Według Serbów trafili najgorzej jak mogli.

      Odpowiedz

      1. Jaga ma dobry skauting, dadzą sobie rade.

         Odpowiedz

   2. Za to w Novim Pazarze 30 czerwca kończą się kontrakty z 15 zawodnikami. Może z pięcioma przedłużą. Trafił swój na swojego.

      Odpowiedz

   3. Jak zabraknie mogą ściągnąć zawodników z drugiego zespołu. Wprawdzie to 3 liga, ale paru w miarę dobrych graczy może się znajdzie.

      Odpowiedz