III runda eliminacji ponownie stanowiła dla nas duże wyzwanie, ale mamy jedną pozytywną niespodziankę. Raków zapewnił nam punkty w tym tygodniu, a w kolejnych dwóch powalczy o fazę grupową Ligi Konferencji Europy.
Wyniki
III runda eliminacyjna Ligi Mistrzów – rewanż
Legia Warszawa – Dinamo Zagrzeb 0:1. Dwumecz: 1:2, awans: Dinamo
III runda eliminacyjna Ligi Europy – rewanże
Slovan Bratysława – Lincoln Red Imps 1:1. Dwumecz: 4:2, awans: Slovan
Alaszkert – Kajrat Ałmaty 3:2 po dogrywce. Dwumecz: 3:2, awans: Alaszkert
HJK – Neftçi 3:0. Dwumecz: 5:2, awans: HJK
Žalgiris Wilno – NŠ Mura 0:1. Dwumecz: 0:1, awans: Mura
III runda eliminacyjna Ligi Konferencji Europy – rewanże
Rubin Kazań – Raków Częstochowa 0:1 po dogrywce. Dwumecz: 0:1, awans: Raków
Hapoel Beer Szewa – Śląsk Wrocław 4:0. Dwumecz: 5:2, awans: Hapoel
Szachtior Karaganda – Kołos Kowaliwka 0:0. Dwumecz: 0:0, karne: 3:1, awans: Szachtior
NK Domžale – Rosenborg BK 1:2. Dwumecz: 2:8, awans: Rosenborg
Astana – KuPS 3:4. Dwumecz: 4:5, awans: KuPS
Qarabag – AEL Limassol 1:0. Dwumecz: 2:1, awans: Qarabag
MŠK Žilina – Toboł Kostanaj 5:0. Dwumecz: 6:0, awans: Žilina
Maccabi Tel Awiw – Spartak Trnawa 1:0. Dwumecz: 1:0, awans: Maccabi
Olimpija Ljubljana – Santa Clara 0:1. Dwumecz: 0:3, awans: Santa Clara
IV runda
Liga Europy
Slavia Praga – Legia Warszawa
Olympiakos – Slovan Bratysława
NŠ Mura – Sturm Graz
Liga Konferencji Europy
Ścieżka niemistrzowska
Raków Częstochowa – KAA Gent
Szachtior Karaganda – Maccabi Tel Awiw
Qarabag – Aberdeen
Jablonec – MŠK Žilina
Ścieżka mistrzowska
Fola Esch – Kajrat Ałmaty
Neftçi – Maccabi Hajfa
Ranking krajowy
Przypomnienia/rozszerzenia odnośnie poniższego podsumowania:
O co gramy – o 28. miejsce, które pozwoli na grę trzech klubów w II rundzie eliminacji LKE w sezonie 2023/24. Jest jeszcze 29. miejsce, które daje taki start zdobywcy pucharu i wicemistrzowi,
Zasady punktacji od sezonu 2021/22 – w dużej części podobne jak dotąd, a już zwłaszcza w eliminacjach.
Polska osiągnęła granicę 3 punktów w tym sezonie, co już jest drugim najlepszym wynikiem w okresie pięcioletnim. Dotychczasowy wkład naszych klubów:
Legia – 1,125
Śląsk – 1,125
Raków – 0,625
Pogoń – 0,125
Legię na razie można ocenić pozytywnie, odniosła cztery zwycięstwa, a z faworyzowanym Dinamem wyrwała remis. Niestety w tym tygodniu już nie dała rady. Może nie było to wkalkulowane, ale było ryzyko takiego wyniku. Teraz w IV rundzie eliminacji LE może nie być łatwiej.
Śląsk do zeszłego tygodnia włącznie punktował bardzo dobrze. Można mu nawet wybaczyć stratę punktów z Araratem, ale wysoka porażka w Izraelu sporo zmienia w ocenie. Była duża szansa na fazę grupową, a zamiast tego jest rozczarowanie.
Raków zrobił już więcej, niż można było się spodziewać, teraz znowu nie będzie łatwo, ale zwycięstwo z Rubinem wynagradza stracone punkty z Sūduvą i daje szansę na kolejne zdobycze.
Pogoń nie zrobiła wiele, a jak pokazała kolejna runda, prawdopodobnie dało się więcej. Remis i wczesne odpadnięcie bez większej historii.
| Poz. | Kraj | 2017/18 | 2018/19 | 2019/20 | 2020/21 | 2021/22 | Razem | Dystans |
| 27 | Kazachstan | 4,250 | 4,250 | 3,375 | 1,000 | 1,875 | 14,750 | 0,500 |
| 28 | Słowenia | 4,625 | 3,125 | 2,000 | 2,250 | 2,500 | 14,500 | 0,250 |
| 29 | Polska | 2,875 | 2,250 | 2,125 | 4,000 | 3,000 | 14,250 | – |
| 30 | Azerbejdżan | 4,375 | 2,375 | 3,375 | 2,500 | 1,500 | 14,125 | 0,125 |
| 31 | Słowacja | 1,875 | 5,125 | 3,000 | 1,500 | 2,500 | 14,000 | 0,250 |
Mając dwa kluby w grze, nadal możemy liczyć na nawiązanie walki z krajami będącymi tuż przed nami. Kazachstanowi zostały Szachtior i Kajrat, przy tym losowaniu powinni mieć co najmniej jeden klub w fazie grupowej, ale nadal nie mają tej pewności.
Słowenia ma już taki klub – Murę, a wszyscy pozostali odpadli. Mura zagra teraz właściwie derby ze Sturmem, a w fazie grupowej, czy to LE, czy LKE, znajdzie się w czwartym koszyku.
Azerbejdżan jest w podobnej sytuacji jak Kazachstan, jeśli chodzi o kluby w grze – dwa w IV rundzie i co najmniej jeden z realnymi szansami na awans, ale bez zapewnionej fazy grupowej. Zdecydowanie nie mamy ich jeszcze z głowy i rywalizacja może być jeszcze zacięta.
Krajem, który ma sytuację zbliżoną do naszej, jest Słowacja. Różnica jest taka, że Žilina ma na papierze większe szanse niż Raków. Udział w fazie grupowej LE lub LKE zapewnił sobie Slovan.
Różnice punktowe w naszej okolicy są bardzo małe, więc najbliższa runda będzie bardzo istotna. Każdy klub w fazie grupowej będzie miał znaczenie. Aż cztery kraje mogą mieć po dwa i tylko Słowenia już teraz wie, że będzie mieć dokładnie jeden, w dodatku najsłabiej rozstawiony (w przypadku innych klubów rozstawienie nie jest przesądzone). To jednak nikogo nie przekreśla, więc prawdopodobnie nie będziemy mogli przesądzić zbyt szybko 28. czy 29. miejsca.
Ranking klubowy
Śląsk odpadł i dostał za to osiągnięcie 2 punkty. Raków zwiększył swoje minimum do 2,5 – jest ono takie same w przypadku odpadnięcia w IV rundzie el. LKE, jak i 0-2 punktów w fazie grupowej LKE. To samo minimum ma Legia, ale może je zwiększyć, jeżeli awansuje do fazy grupowej LE (wówczas wyniesie 3).
| Poz. | Klub | Kraj | 2017/18 | 2018/19 | 2019/20 | 2020/21 | 2021/22 | Minimum 2021/22 | Razem |
| 120 | Legia | Pol | 1,5 | 2 | 2,5 | 2,5 | 0 | 2,5 | 8,500 (11,000) |
| 160↓ | Lech | Pol | 1 | 2 | 0 | 3 | 0 | 6,000 | |
| 297↓ | Piast | Pol | 0 | 0 | 1,5 | 2 | 0 | 3,500 | |
| 335↑ | Śląsk | Pol | 0 | 0 | 0 | 0 | 2 | 2 | 2,850 |
| 336↓ | Pogoń | Pol | 0 | 0 | 0 | 0 | 1,5 | 1,5 | 2,850 |
| 337↓ | Cracovia | Pol | 0 | 0 | 1 | 1 | 0 | 2,850 | |
| 338↓ | Lechia | Pol | 0 | 0 | 1,5 | 0 | 0 | 2,850 | |
| 339↓ | Jagiellonia | Pol | 0,5 | 2 | 0 | 0 | 0 | 2,850 | |
| 340↓ | Górnik | Pol | 0 | 1,5 | 0 | 0 | 0 | 2,850 | |
| 341↓ | Arka | Pol | 1 | 0 | 0 | 0 | 0 | 2,850 | |
| 342↓ | Raków | Pol | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 2,5 | 2,850 |
Ocena
Gdyby nie Śląsk, byłoby naprawdę nieźle. Jak na nasze realia, punktował za dwóch w początkowych tygodniach, ale teraz ratować nasz honor w eliminacjach LKE musi Raków. Jeżeli jesteśmy wymagający, to te dwa kluby w IV rundzie jawią się jako minimum przyzwoitości, choć przecież nie byliśmy faworytami w żadnym dwumeczu III rundy. Pod względem sportowym i finansowym szkoda odpadnięcia Legii. Nie rozważałem tu tego wcześniej, ale pod względem punktowym teoretycznie powinno wyjść jej to na dobre, ale z drugiej strony, przecież te 8 odpadających punktów zdobyła w fazie grupowej LM i 1/16 finału LE. Czyli da się robić punkty nawet tam. Nie chciałem, żeby okazało się, że lepiej przegrywać mecze w eliminacjach. Zobaczymy, co przyniesie IV runda i losowanie fazy grupowej. Legia znów nie będzie mieć większej presji. Raków też nie, ale kto wie, może to będzie ta nasza nieoczekiwana szansa.
Wg mnie nieporozumieniem jest to, ze tyle samo punktów do rankingu jest za mecze w LM, LE i LKE. powinno być 4, 2, 1, bo przeciez sila rywali co za tym idzie trudnosc w zdobywaniu punktow nieporownywalna.
Nie rozumiem skąd przeświadczenie, że w LE będą "łatwe grupy".
Już w tej chwili w ostatniej rundzie eliminacyjnej została garstka "łatwych" - z lig mieszczących się w rankingu koło polskiej i z dużą szansą na wyeliminowanie.
Oczywiście będą łatwiejsze i trudniejsze grupy, ale żadna nie będzie łatwa.
W LKE jest przynajmniej możliwość, że Legii łatwa grupa się trafi. Choćby z racji rankingu klubowego i szansy na rozstawienie w wyższym koszyku. W LE - nie za bardzo.
Tak czy owak rzecz jasna trzymam kciuki za LE, trzeba wejść i powalczyć z tymi teoretycznie lepszymi, jeśli Legia ma się rozwijać
Jak nie patrzysz na symulację albo nie ogarniasz, że teraz jest 8 grup a nie 12, to wtedy rzeczywiście można mieć takie przeświadczenie.
Marsylia, West Ham, Betis i Sociedad są w tej chwili w trzecim koszyku, ale spoko, grupy będą łatwe.
Raków za zwycięstwo w dogrywce dostał 0,250pkt? A nie jest tak, że w regulaminowym czasie był remis i do rankingu dostaje się punkty za remis?
Nie.
Janek już kilka razy tłumaczył że wynik ewentualnej dogrywki to zarazem rezultat meczu za jaki się nalicza punkty do rankingu.
Wygrana po karnych jest tym samym mniej cenna od wygranej w dogrywce.
Raków na Suduvie zrobił w sumie 0,25 punktu a na Rubinie 0,375.
Moim zdaniem znacznie lepiej wyjdzie dla budowania rankingu oraz wizerunku polskiej piłki, gdy jednak Legia wejdzie do grupy LE a nie LKE. Po pierwsze, dojdą jakieś punkty za wyeliminowanie Slavii (przynajmniej byłoby by to +250), a po drugie należy pamiętać, że 3 miejsce w grupie LE daje awans do fazy pucharowej LKE. Zespoły do wylosowania w grupie LE są teoretycznie lepsze niż w LKE, lecz zajęcie tego 3 miejsca w grupie LE nie będzie jakimś bardzo ciężkim wyzwaniem, gdyż wystarczy, że któraś z drużyn w grupie będzie w jakimś dołku z formą w danym okresie - mimo tego, że będzie teoretycznie silniejsza od Legii. A przecież losowanie może potoczyć się i tak, że grupa LE dla Legii może być teoretycznie łatwiejsza niż grupa LKE ;). W żadnym wypadku nie można myśleć, że kiedykolwiek warto jest odpaść z wyższego szczebla do niższego - tym bardziej, że na tych wyższych szczeblach (grupach LM i LE) trzecie miejsce w grupie daje awans do fazy pucharowej.
Co do Rakowa, nic więcej nie muszą, a mogą. Mogą dać duży impuls dla swojego rozwoju, jak i dla budowania rankingu krajowego. Warto zauważyć, że aktualnie Gent nie jest w jakiejś świetnej formie - w trzech pierwszych kolejkach ligi belgijskiej zdobyli tylko 1 punkt, do tego wygrali tylko jedną bramką w dwumeczu z RFS. Myślę, że w aktualnej formie jakiej jest Gent, będzie to rywal na podobnym poziomie z gry jak Rubin. Raków gra bardzo solidnie i konsekwentnie - oceniam tu szansę na 50:50. Będą to mecze podobne do tego sprzed roku, gdy Lech grał z Charleoi.
Katastrofalna postawa rosyjskich zespołów. W tym roku odpada im 12 PTK!!! Odpadło i Soczi i Rubin. To dla mnie lekki szok. Spadek w rankingu będzie znaczący. Zenit nie jest aż taka potęga żeby zawojował tą liga mistrzów.
Nie powiedziałbym, że lepiej grać w LKE niż w LE bo 3 miejsce w grupie LE daje spadek to fazy pucharowej LKE analogicznie jak 3 miejsce w grupie LM do LE. A zespoły i w jednych i w drugich rozgrywkach będą na zbliżonym poziomie
Tytuł bardzo adekwatny.
Legia - spodziewałem się po niej w rewanżu, że strzeli przynajmniej jedną bramkę w Warszawie skoro udało się jej to na wyjeździe. Zabrakło skuteczności - szkoda bo w karanych można było przejść Dynamo.
Co do 4 rundy LE to jest to dziwne, że bardziej opłaca się przegrać i mieć 2 koszyk w LKE. Coś z tym systemem chyba jest nie tak. Który koszyk będzie w grupie LE? Czy będą mocniejsze zespoły? Czy zajmując 3 miejsce w grupie LE spadnie się do 1/16 LKE? Czy zdobywca pucharu krajowego lub wicemistrz nie powinien mieć możliwości grać w LE?
Śląsk - do tej pory zaskakiwał mnie bardzo na plus. Nabił nam ładny ranking (taki jak Legia) i przed sezonem pucharowym taki wynik 4 polskiego zespołu brałbym w ciemno. Teraz jest jednak niedosyt bo pierwszy mecz rozbudził nadzieje. Nie wiem jak ocenić ten rewanż bo w tym meczu nie zagrało nic. Tyle się mówiło że tam gorąco, że trzeba opanować pierwsze 15 min, że czas będzie działał na naszą korzyść,
że w kolejnej rundzie będzie czekał przeciwnik w zasięgu. No szkoda ale i tak dziękujemy.
Raków - na początku wiązałem z tą drużyną wielkie nadzieje. Szybko mi je ostudzili słabą grą z Suduvą a już całkiem zabiło mnie losowanie. Będąc rozstawiony Raków trafił na Rubin Kazań. Ile złości wylałem w swoich komentarzach wie ten co je przeczytał. A tu Raków strzelił wreszcie bramkę! Nie dał sobie wbić żadnej! Nawet z karnego w ostatniej minucie dogrywki. Uratował ten tydzień! Nadal mają najgorsze losowanie ale zrobili już swoje. Pesymiści będą mówić, że liga rosyjska dołuje i że jak im odpadnie sezon z 12 punktami to polecą na pysk na szyję - może - ale budżet i jakość piłkarska była po stronie ruskich.
Taka walka o punkty na skraju czwartej dziesiątki rankingu :D. Co za emocje. 4 runda kluczowa ile kto wprowadzi drużyn do wazy grupowej. Nadal uważam że 4.000 punkty do krajowego to aktualnie max na co stać drużyny z ekstraklasy.
Legia - ja własnie obawiałem się o skuteczność w tym spotkaniu, bo jedyna bramka padła nie po składnej akcji, ale strzale zza pola karnego. I jak widac niestety z kreacja sytuacji był problem.
Moim zdaniem nie zabrakło szczęscia, tylko jednak umiejętności, a te są po stronie rywali zdecydowanie.
Co do LE czy LKE - ja uważam, że ważniejsze tutaj będzie szczęście w losowaniu, a nie które rozgrywki, bo i w jednym i w drugich będą grupy łatwe jak i trudne.
Śląsk - obawiałem się tego spotkania, ale tutaj miałem największe nadzieje na awans, wiadomo bo zaliczka mała była. Natomiast nie spodziewałem się takiego lania. Tak czy owak, Śląsk nabił sporo punktów i gdyby tak każdy zespoł w eliminacjach punktował pomimo odpadnięcia, to wtedy naszranking by wyglądał całkiem inaczej. Mimo wszystko brawa.
Raków - niektórzy mogą uważać, że osiagnął póki co najlepszy wynik z polskich klubów w tegorocznych pucharach, bo wyeliminował rywala wyżej postawionego. Oczywiście brawa się należą za przejście do kolejnej rundy, ale niestety wpadki z Suduvą i tutaj tylko remisy z Rubinem powodują, że w rankingu Raków specjalnie nie zapunktował. Jesli w IV rundzie uda sie wygrać spotkanie, nawet jeśli nie awansują do grupy, to uznam że była to dobra batalia. Jeśli natomiast odpadną lub tylko zremisują mecz, to niestety z punktu rankingu nie będzie specjalnie za co chwalić.
Ja uważam, że 3 i 4 runda to są zazwyczaj kluczowe dla nas rundy pucharowe w całym sezonie. Jeśli my wprowadzimy większą liczbę drużyn do fazy grupowej niż przeciwnicy, albo przynajmniej równą, to wtedy można się cieszyć. NIestety, zazwyczaj nie ma z czego.
Raków nie ma dwóch remisów z Rubinem, tylko remis i zwycięstwo. Nie żeby to robiło ogromną różnicę, ale można to uznać za nadprogramowe punkty, które trochę wynagradzają to, co zostało stracone z Sūduvą.
Biorąc pod uwagę, że Raków zagrał o dwa mecze mniej niż Legia i Śląsk, to jego wkład w ranking krajowy nie jest taki najgorszy.
Legia i Śląsk to trochę podobny odbiór ich wyników w zależności momentu oceny. Jedni i drudzy mieli zaliczkę po pierwszym meczu, jedni i drudzy mieli mieć w przypadku awansu teoretycznie łatwiejszego rywala w IV rundzie jak w III. A jednak oba kluby nie podołały.
Możemy to po fakcie traktować jako stracone szanse - na pewno. Ale też nie deprecjonujmy aż tak bardzo tego co udało im się osiągnąć. Przed pucharami taki obrót sprawy wzięlibyśmy w ciemno. Nikt nie stawiał za bardzo na Legię w dwumeczu z Dinamo. W przypadku ich odpadnięcia myślę że żałość potęguje kolejny rywal. Gdyby tam było więcej szczęścia w losowaniu i nie była to Slavia ale na przykład Mura czy HJK to myślę trochę pozytywniej przyjęte byłoby niepowodzenie Legii. Podobnie jest w przypadku Śląska, o ile wczoraj dostał wciry, o tyle myślę że wynik był za wysoki i przy większym szczęściu koło dogrywki mógł się zakręcić. Śląska miał parę okazji przy 0:2, również coś tworzył przy 0:3, niestety rywal był bardzo skuteczny. Ale znowu - przed sezonem bilans Śląska, nawet przy odpadnięciu w III rundzie, na poziomie 4-1-1 bralibyśmy w ciemno. I znowu - żałość potęguje kolejny rywal który wydawał się z niższej półki jak Hapoel - czyli faza grupowa dla 4. drużyny ESA w zasięgu.
Raków odbił sobie za Suduve i dzięki temu nie można się do nich przyczepić. Znowu IV runda to coś co byłoby brane w ciemno, zobaczymy jak poradzą sobie dalej.
Na koniec Pogoń do której warto wrócić i zwrócić uwagę że to jednak oni najbardziej dali ciała. Potwierdziła to Sofia która dość pewnie wyrzuciła Osijek. Jeśli kogoś mamy za ten pucharowy sezon krytykować to jest to w pierwszej kolejności właśnie Pogoń, Śląsk naprawdę szanujmy i oceniajmy też przez pryzmat oczekiwań sprzed miesiąca