Znajdujemy się na bardzo wstępnym etapie, jeżeli chodzi o szacowanie rozstawień europejskich pucharów w sezonie 2024/25. Wiele szczegółów technicznych nie jest znanych, nie zaczęła się jeszcze faza grupowa, która może dużo zmienić w rankingu klubowym, a w większości lig rozegrano dopiero kilka kolejek.
Od nowego sezonu nastąpią zmiany w eliminacjach. Uproszczony schemat rozgrywek można znaleźć tutaj w odpowiedniej zakładce. Dopiero w ciągu najbliższych miesięcy będzie wiadomo, jak dokładnie będą działały rozstawienia w poszczególnych rundach. Na przykład z uwagi na rozbudowane eliminacje LE będzie więcej drużyn spadających do niższych rozgrywek. Uczestnicy przyszłorocznych eliminacji są podstawieni z zestawu pucharowiczów z obecnego sezonu, ale w miarę postępu sezonu w ligach i pucharach europejskich będzie można podstawić tam nowe zespoły, które rzeczywiście się tam zakwalifikują.
Zespoły rosyjskie wciąż pozostają zawieszone. Nie wiadomo, czy latem przyszłego roku nadal tak będzie, a jeśli nie, to jak ich brak zostanie uzupełniony. Aktualnie nie ma ich na schemacie ani w tabelach, ale nie ma też zastosowanych przesunięć z tego tytułu.
Lech Poznań – 19,000
Ma zapewnione rozstawienie w I rundzie eliminacji LM, jeżeli w niej wystąpi. Znajduje się za to na granicy rozstawienia w II rundzie, której przejście zapewnia grę w fazie grupowej. W niej rozstawionych jest 12 zespołów, a udział biorą mistrzowie krajów 15-22 oraz zwycięzcy I rundy.
Q2 LM | Poz. | Klub | Kraj | 2023/2024 | Razem |
1 | 38 | Dinamo Zagrzeb | Cro | 2,5 | 43,500 |
2 | 40 | Slavia Praga | Cze | 3 | 41,000 |
3 | 41 | København | Den | 4 | 40,500 |
4 | 48 | Olympiakos Pireus | Gre | 3 | 34,000 |
5 | 55 | Ferencváros | Hun | 2,5 | 28,500 |
6 | 58 | CFR Cluj | Rou | 1,5 | 26,500 |
59 | Midtjylland | Den | 2,5 | 25,500 | |
7 | 61 | Qarabağ | Aze | 3 | 25,000 |
8 | 62 | Slovan Bratysława | Svk | 2,5 | 25,000 |
9 | 63 | Molde | Nor | 3 | 24,500 |
65 | PAOK | Gre | 2,5 | 24,500 | |
10 | 66 | Maccabi Tel Awiw | Isr | 2,5 | 24,000 |
70 | Bodø/Glimt | Nor | 2,5 | 22,500 | |
11 | 77 | Sheriff | Mda | 3 | 20,000 |
12 | 78 | Łudogorec | Bul | 2,5 | 19,500 |
13 | 79 | Lech | Pol | 2 | 19,000 |
14 | 80 | Malmö | Swe | 0 | 18,500 |
91 | Maccabi Hajfa | Isr | 3 | 16,000 | |
94 | Sparta Praga | Cze | 3 | 15,500 | |
15 | 99 | APOEL | Cyp | 2,5 | 14,500 |
108 | Viktoria Pilzno | Cze | 2,5 | 13,500 | |
16 | 113 | Žalgiris Wilno | Ltu | 2,5 | 11,500 |
17 | 114 | HJK | Fin | 2,5 | 11,500 |
18 | 123 | Riga FC | Lva | 2 | 11,000 |
19 | 124 | Flora Tallinn | Est | 2 | 11,000 |
20 | 127 | Astana | Kaz | 2,5 | 10,500 |
135 | AEK Ateny | Gre | 3 | 10,000 | |
21 | 138 | Linfield | Nir | 1,5 | 10,000 |
22 | 146 | KI Klaksvik | Fro | 2,5 | 9,500 |
23 | 147 | BATE | Blr | 2,5 | 9,500 |
24 | 148 | Maribor | Svn | 2 | 9,500 |
150 | Zrinjski | Bih | 2,5 | 9,000 | |
151 | Olimpija | Svn | 2,5 | 9,000 | |
163 | Spartak Trnawa | Svk | 2,5 | 8,000 | |
210 | Häcken | Swe | 3 | 6,000 | |
224 | Ballkani | Kos | 2,5 | 5,500 | |
239 | Nordsjælland | Den | 2,5 | 5,390 | |
262 | Panathinaikos | Gre | 3 | 5,000 | |
271 | Aris Limassol | Cyp | 3 | 4,500 |
Oprócz standardowych elementów rankingu klubowego w poniższej tabeli znajduje się liczba oznaczająca kolejność najwyżej notowanego klubu z danego kraju (spośród tych, których mistrzowie mogą grać w tej rundzie). Innymi słowy, jest 12 lig, gdzie są zespoły wyżej notowane od Lecha. Gdyby wszystkie wygrały tytuły mistrzowskie, Lech byłby pierwszym zespołem nierozstawionym.
To oznacza, że aktualnie Lechowi wystarczyłaby jedna niespodzianka w dwunastu ligach (lub przesunięcie), aby być rozstawionym. Za nim są jednak zespoły będące w grze. Dobra wiadomość jest taka, że najwyżej notowane zespoły ze Szwecji i Cypru (Malmö i APOEL) nie grają, a te, które mogą zdobywać punkty jesienią w LE (Häcken i Aris), mają dużą stratę.
Pamiętając, że 3 punkty za grę w LE otrzymują tylko zespoły, które zdobędą tyle punktów lub mniej, wiemy, że w rzeczywistości Häcken pod kątem zdobywania punktów startuje z poziomu 3,000, a Aris – 1,500. Jeżeli na przykład Häcken zdobędzie 5 punktów rankingowych, to jego finalny współczynnik wynosić będzie 8,000. Zatem prawdziwa strata tych klubów do Lecha to 16 oraz 17,5 punktu. W tym pierwszym przypadku jest to możliwe do odrobienia w grupie tylko teoretycznie (komplet zwycięstw), Aris musiałby zaś punktować również na wiosnę.
Z grających zespołów najbliżej Lecha w rankingu są Maccabi i Sparta, ale nawet jeżeli go wyprzedzą, to i tak mogłoby to niewiele zmienić, jeżeli mistrzostwo zdobyłoby drugie Maccabi czy Slavia. W najgorszym razie oznaczałoby to mniejsze szanse na niespodzianki w ligach izraelskiej i czeskiej. Realna strata Maccabi Hajfa do Lecha to 6 punktów, a Sparty – 6,5. Czechy w ogóle mogą być trudnym tematem, jeżeli w LKE solidnie zapunktuje także Viktoria (na poziomie co najmniej 8 punktów rankingowych).
Jest jeszcze kilka innych klubów, które są najwyżej notowane w swoich krajach i mogą sprawić, że liczba lig, na które trzeba będzie patrzeć, wzrośnie. Mają jednak jeszcze większą stratę niż Viktoria. Pod kątem eliminacji LM nie należy do nich Breiðablik, ponieważ stracił już matematyczne szanse na mistrzostwo Islandii. Zdobędzie je prawdopodobnie Vikingur, matematyczne szanse ma także Valur.
Podsumowując sytuację w II rundzie, wstępnie jest ona stykowa, trochę podobnie jak w tym roku w IV rundzie eliminacji LKE. Jest jednak mniej zespołów i lig do śledzenia. Jeżeli zespoły od HJK włącznie w dół nie zaliczą spektakularnego sezonu (punktowania nie tylko jesienią, ale i wiosną), to Lech będzie potrzebował tylko jednej niespodzianki do rozstawienia. W praktyce dużo łatwiej może być o przesunięcie wyżej notowanego zespołu, niezależnie na jakiej zasadzie.
W nowych eliminacjach Ligi Europy zdobywca Pucharu Polski zacznie od I rundy. Będzie jednym z 18 zespołów w tej fazie, w której wezmą udział zdobywcy pucharów krajów 16-33. Do rozstawienia trzeba być zatem wśród 9 najlepszych.
Q1 LE | Poz. | Klub | Kraj | 2023/2024 | Razem |
1 | 38 | Dinamo Zagrzeb | Cro | 2,5 | 43,500 |
2 | 41 | København | Den | 4 | 40,500 |
3 | 48 | Olympiakos Pireus | Gre | 3 | 34,000 |
4 | 55 | Ferencváros | Hun | 2,5 | 28,500 |
5 | 58 | CFR Cluj | Rou | 1,5 | 26,500 |
59 | Midtjylland | Den | 2,5 | 25,500 | |
6 | 61 | Qarabağ | Aze | 3 | 25,000 |
7 | 62 | Slovan Bratysława | Svk | 2,5 | 25,000 |
8 | 63 | Molde | Nor | 3 | 24,500 |
65 | PAOK | Gre | 2,5 | 24,500 | |
9 | 66 | Maccabi Tel Awiw | Isr | 2,5 | 24,000 |
70 | Bodø/Glimt | Nor | 2,5 | 22,500 | |
10 | 77 | Sheriff | Mda | 3 | 20,000 |
11 | 78 | Łudogorec | Bul | 2,5 | 19,500 |
12 | 79 | Lech | Pol | 2 | 19,000 |
13 | 80 | Malmö | Swe | 0 | 18,500 |
91 | Maccabi Hajfa | Isr | 3 | 16,000 | |
14 | 99 | APOEL | Cyp | 2,5 | 14,500 |
15 | 127 | Astana | Kaz | 2,5 | 10,500 |
x | 135 | AEK Ateny | Gre | 3 | 10,000 |
16 | 148 | Maribor | Svn | 2 | 9,500 |
151 | Olimpija | Svn | 2,5 | 9,000 | |
163 | Spartak Trnawa | Svk | 2,5 | 8,000 | |
17 | 200 | Drita | Kos | 1,5 | 6,500 |
210 | Häcken | Swe | 3 | 6,000 | |
224 | Ballkani | Kos | 2,5 | 5,500 | |
239 | Nordsjælland | Den | 2,5 | 5,390 | |
262 | Panathinaikos | Gre | 3 | 5,000 | |
271 | Aris Limassol | Cyp | 3 | 4,500 |
W porównaniu z II rundą eliminacji LM nie ma zespołów z Czech. Zdobywca pucharu tego kraju startuje od III rundy. Nie ma też wielu względnie wysoko notowanych zespołów ze słabszych krajów, takich jak Litwa, Łotwa, Estonia, Wyspy Owcze czy Irlandia Północna. Mogą się jednak pojawić w przypadku przesunięć. Miejsca 34-35 w rankingu za lata 2018/19-2022/23 zajęły Liechtenstein i Łotwa i zespoły z tych krajów prawdopodobnie będą pierwsze w kolejce, aby zająć zwolnione miejsce w I rundzie el. LE zamiast grać w LKE.
W przypadku gdy zdobywca pucharu będzie także mistrzem kraju, miejsce w el. LE przypada drugiemu zespołowi z ligi. Dlatego na przykład w powyższej tabeli pojawia się Astana. Zagra ona w el. LE, jeżeli zostanie wicemistrzem Kazachstanu, a Ordabasy zdobędą dublet (prowadzą w lidze i znajdują się w finale krajowego pucharu).
W praktyce wiele wyżej notowanych zespołów może zostać mistrzami, a w tej sytuacji o rozstawienie w I rundzie el. LE powinno być dużo łatwiej. Jesteśmy na takim etapie sezonu, że jeszcze nikt nie ma zapewnionego mistrzostwa, a wszyscy są także w grze o zdobycie pucharu lub wicemistrzostwo. Najszybciej będzie ewentualnie można skreślić Astanę i co najmniej jeden zespół z pary Molde – Bodø/Glimt.
Liczba zespołów, które mogą wyprzedzić Lecha dzięki punktom w fazie grupowej, jest znacznie bardziej ograniczona pod kątem eliminacji LE niż LM. W dodatku z tych, które mają niewielką stratę do odrobienia, jest tylko Maccabi. Astana może w ogóle nie zagrać w tych rozgrywkach, o czym dowiemy się najpóźniej na początku listopada, a Olimpija i inne niżej notowane zespoły to sprawy bardzo odległe.
Dlatego na razie niewiele można stwierdzić, jeżeli chodzi o rozstawienie w I rundzie el. LE. Nawet sensacyjne odpadnięcia z krajowych pucharów nie będą jeszcze wszystkiego oznaczać, jeżeli odpowiednie zespoły wciąż będą w grze o dublet, a te wysoko notowane o wicemistrzostwo. Aktualnie Lech potrzebuje, aby w trzech krajach wyżej notowany klub nie zagrał w LE, co powinno dość łatwo zostać spełnione dzięki zdobywaniu przez te zespoły mistrzostwa kraju.
W przypadku eliminacji LKE jest za wcześnie na szczegółowe prognozy, ale wstępnie wydaje się, że Lech powinien ponownie być na styku rozstawienia w IV rundzie. Tu liczą się wszystkie zespoły, choć na przykład z Anglii czy Hiszpanii w LKE zagra tylko po jednym. Dlatego nawet spadek o kilka miejsc, gdy wyprzedzą Lecha nisko notowane angielskie kluby, będzie w rzeczywistości spadkiem o tylko jedną pozycję. Poza wspomnianymi Maccabi i Spartą, w grze z będących w miarę blisko jest jeszcze Zoria (16,000; w rzeczywistości 5,5 punktu straty).
Legia Warszawa – 11,000
Podobnie jak Lech, ma zagwarantowane rozstawienie w I rundzie eliminacji LM, o ile w niej zagra. Do rozstawienia w II rundzie, czyli do bycia wśród 12 najlepszych zespołów, ma trochę dalej, ale może poprawić swoją sytuację w rankingu klubowym.
Q2 LM | Poz. | Klub | Kraj | 2023/2024 | Razem |
1 | 38 | Dinamo Zagrzeb | Cro | 2,5 | 43,500 |
2 | 40 | Slavia Praga | Cze | 3 | 41,000 |
3 | 41 | København | Den | 4 | 40,500 |
4 | 48 | Olympiakos Pireus | Gre | 3 | 34,000 |
5 | 55 | Ferencváros | Hun | 2,5 | 28,500 |
6 | 58 | CFR Cluj | Rou | 1,5 | 26,500 |
59 | Midtjylland | Den | 2,5 | 25,500 | |
7 | 61 | Qarabağ | Aze | 3 | 25,000 |
8 | 62 | Slovan Bratysława | Svk | 2,5 | 25,000 |
9 | 63 | Molde | Nor | 3 | 24,500 |
65 | PAOK | Gre | 2,5 | 24,500 | |
10 | 66 | Maccabi Tel Awiw | Isr | 2,5 | 24,000 |
70 | Bodø/Glimt | Nor | 2,5 | 22,500 | |
11 | 77 | Sheriff | Mda | 3 | 20,000 |
12 | 78 | Łudogorec | Bul | 2,5 | 19,500 |
13 | 80 | Malmö | Swe | 0 | 18,500 |
86 | Hapoel Beer Szewa | Isr | 2 | 17,000 | |
89 | Djurgården | Swe | 1,5 | 16,500 | |
91 | Maccabi Hajfa | Isr | 3 | 16,000 | |
94 | Sparta Praga | Cze | 3 | 15,500 | |
14 | 99 | APOEL | Cyp | 2,5 | 14,500 |
108 | Viktoria Pilzno | Cze | 2,5 | 13,500 | |
110 | CSKA Sofia | Bul | 1,5 | 12,500 | |
111 | Rijeka | Cro | 2,5 | 12,000 | |
112 | Omonia | Cyp | 2 | 12,000 | |
15 | 113 | Žalgiris Wilno | Ltu | 2,5 | 11,500 |
16 | 114 | HJK | Fin | 2,5 | 11,500 |
17 | 115 | Legia | Pol | 2,5 | 11,500 |
18 | 123 | Riga FC | Lva | 2 | 11,000 |
19 | 124 | Flora Tallinn | Est | 2 | 11,000 |
20 | 127 | Astana | Kaz | 2,5 | 10,500 |
135 | AEK Ateny | Gre | 3 | 10,000 | |
21 | 138 | Linfield | Nir | 1,5 | 10,000 |
22 | 146 | KI Klaksvik | Fro | 2,5 | 9,500 |
23 | 147 | BATE | Blr | 2,5 | 9,500 |
24 | 148 | Maribor | Svn | 2 | 9,500 |
150 | Zrinjski | Bih | 2,5 | 9,000 | |
151 | Olimpija | Svn | 2,5 | 9,000 | |
157 | Breiðablik | Isl | 2,5 | 8,500 | |
163 | Spartak Trnawa | Svk | 2,5 | 8,000 | |
210 | Häcken | Swe | 3 | 6,000 | |
224 | Ballkani | Kos | 2,5 | 5,500 | |
239 | Nordsjælland | Den | 2,5 | 5,390 | |
262 | Panathinaikos | Gre | 3 | 5,000 | |
271 | Aris Limassol | Cyp | 3 | 4,500 |
Aby mieć pewność rozstawienia w II rundzie, Legia musi zdobyć co najmniej o 11 punktów rankingowych więcej od Łudogorca. Przypominam, że dopiero zdobycie trzech punktów daje jej współczynnik równy 12,000, więc do 20,000 potrzeba 11.
To trudne zadanie i bez powtórzenia lub pobicia wyczynów Lecha z zeszłego sezonu prawdopodobnie nie będzie wykonalne. Tylko trochę łatwiej będzie z wyprzedzeniem niegrającego Malmö. Do tego trzeba zdobyć 10 punktów rankingowych, czyli albo wygrać grupę z bardzo wysokim dorobkiem, albo zająć drugie miejsce, przejść baraż i punktować jeszcze w 1/8 finału.
Do skrócenia sobie drogi do rozstawienia może jednak wystarczyć zdobycie 6 punktów rankingowych. Pozwoli to na wyprzedzenie Žalgirisu i APOEL-u, co – jeżeli zespoły niżej notowane, jak Astana, KI itd. nie będą punktować lepiej – stawiałoby Legię w sytuacji, gdzie potrzebuje tylko trzech niespodzianek lub przesunięć. Dodatkowo, jeżeli okaże się w korespondencyjnym pojedynku lepsza od HJK, to będzie potrzeba tylko dwóch niespodzianek. HJK przy równym współczynniku będzie wyżej niż Legia, bo w przedostatnim sezonie zdobył więcej punktów.
Grupa jest trudna, ale 6 punktów, czyli wywiązanie się z roli faworyta ze Zrinjskim i co najmniej jedna niespodzianka z AZ lub Aston Villą, powinno być w zasięgu. Gdyby się okazało, że jednak nie, to minimum, które Legia powinna zrobić, to wyjść powyżej gwarantowanego 2,5 punktu. Dałoby to wyprzedzenie nie tylko Žalgirisu, ale i Omonii czy Rijeki, co zwiększyłoby pole manewru w tych ligach (trochę większa szansa na korzystne rozstrzygnięcie, czyli niżej notowanego mistrza).
Nie tylko Legia jest w grze, więc trzeba będzie patrzeć też na niżej notowane kluby. Ze Zrinjskim Legia ma wiele w swoich rękach, na inne wyniki nie ma żadnego wpływu. Prawdopodobnie nie trzeba będzie się im przyglądać zbyt uważnie, ale może ktoś zaliczy wyjątkowo udaną fazę grupową i wyprzedzi Legię. Trzeba brać to pod uwagę, choć przede wszystkim interesować nas będzie to, czy to nam uda się kogoś wyprzedzić i ewentualnie jakie przyniesie to korzyści.
Podsumowując, Legia obecnie jest daleko od rozstawienia w II rundzie eliminacji LM, ale nawet przeciętne wyniki w fazie grupowej mogą trochę zwiększyć szanse, a jedna większa niespodzianka może uczynić je całkiem realnymi. Jeżeli Legia poszłaby dalej i zebrała jeszcze więcej punktów, to – jeśli inni w fazie grupowej nie spiszą się lepiej – może pojawić się mniej więcej na poziomie Lecha, co oznaczałoby duże szanse na rozstawienie w przypadku mistrzostwa.
Q1 LE | Poz. | Klub | Kraj | 2023/2024 | Razem |
1 | 38 | Dinamo Zagrzeb | Cro | 2,5 | 43,500 |
2 | 41 | København | Den | 4 | 40,500 |
3 | 48 | Olympiakos Pireus | Gre | 3 | 34,000 |
4 | 55 | Ferencváros | Hun | 2,5 | 28,500 |
5 | 58 | CFR Cluj | Rou | 1,5 | 26,500 |
59 | Midtjylland | Den | 2,5 | 25,500 | |
6 | 61 | Qarabağ | Aze | 3 | 25,000 |
7 | 62 | Slovan Bratysława | Svk | 2,5 | 25,000 |
8 | 63 | Molde | Nor | 3 | 24,500 |
65 | PAOK | Gre | 2,5 | 24,500 | |
9 | 66 | Maccabi Tel Awiw | Isr | 2,5 | 24,000 |
70 | Bodø/Glimt | Nor | 2,5 | 22,500 | |
10 | 77 | Sheriff | Mda | 3 | 20,000 |
11 | 78 | Łudogorec | Bul | 2,5 | 19,500 |
12 | 80 | Malmö | Swe | 0 | 18,500 |
86 | Hapoel Beer Szewa | Isr | 2 | 17,000 | |
89 | Djurgården | Swe | 1,5 | 16,500 | |
91 | Maccabi Hajfa | Isr | 3 | 16,000 | |
94 | Sparta Praga | Cze | 3 | 15,500 | |
13 | 99 | APOEL | Cyp | 2,5 | 14,500 |
108 | Viktoria Pilzno | Cze | 2,5 | 13,500 | |
110 | CSKA Sofia | Bul | 1,5 | 12,500 | |
111 | Rijeka | Cro | 2,5 | 12,000 | |
112 | Omonia | Cyp | 2 | 12,000 | |
14 | 115 | Legia | Pol | 2,5 | 11,500 |
15 | 127 | Astana | Kaz | 2,5 | 10,500 |
135 | AEK Ateny | Gre | 3 | 10,000 | |
16 | 148 | Maribor | Svn | 2 | 9,500 |
151 | Olimpija | Svn | 2,5 | 9,000 | |
163 | Spartak Trnawa | Svk | 2,5 | 8,000 | |
17 | 200 | Drita | Kos | 1,5 | 6,500 |
210 | Häcken | Swe | 3 | 6,000 | |
224 | Ballkani | Kos | 2,5 | 5,500 | |
239 | Nordsjælland | Den | 2,5 | 5,390 | |
262 | Panathinaikos | Gre | 3 | 5,000 | |
271 | Aris Limassol | Cyp | 3 | 4,500 |
Teoretycznie zapewnienie sobie rozstawienia w I rundzie eliminacji LE będzie dla Legii jeszcze trudniejsze niż w przypadku II rundy eliminacji LM. Trzeba wyprzedzić nie tylko Łudogorca i wiele innych zespołów po drodze, ale też Sheriffa i oba Maccabi. To prawdopodobnie nie nastąpi, więc trzeba będzie skoncentrować się na kilku innych zespołach oraz ewentualnie śledzić wyniki niektórych lig i pucharów krajowych.
Podobnie jak w przypadku II rundy el. LM, celem minimum powinno być wyprzedanie Omonii i Rijeki, a można się pokusić także o CSKA i APOEL. Ułatwienie jest takie, że nie ma HJK oraz klubów z Czech. Słabszych zespołów do ewentualnego śledzenia też będzie mniej, bo na przykład Zrinjski nie zagra w nowych eliminacjach LE.
Aktualnie Legia potrzebuje 5 korzystnych rozstrzygnięć w ligach i krajowych pucharach. Na tym etapie wygląda to na dużo, ale tu nawet nie trzeba liczyć na szczególne niespodzianki. Wystarczy, że dosłownie w kilku ligach mistrzami będą dokładnie te same zespoły co zwykle, a o rozstawienie w I rundzie będzie dużo łatwiej. Zarówno w przypadku Lecha, jak i Legii, wiosną będzie zapewne można przejść do szans na rozstawienie w II rundzie. Z III będzie trochę inaczej, bo pojawią się spadkowicze z eliminacji LM, ale może do tego czasu będzie wiadomo coś więcej o zasadach rozstawień i losowań.
Na razie nic nie wskazuje na to, aby obecny współczynnik Legii zmieniał coś w kontekście rozstawienia w ścieżce niemistrzowskiej eliminacji LKE. Powinien on wystarczać do rozstawienia w II i III rundzie, ale nie w IV. Tu jednak możliwa jest znacząca poprawa, bo każdy awans w rankingu klubowym, nawet o jedną pozycję, może mieć znaczenie. Być może też nie będzie aż tak mocnej obsady eliminacji LKE jak w tym roku, o tym jednak dowiemy się za jakiś czas.
Raków Częstochowa – 8,000
Nie ma zapewnionego rozstawienia w I rundzie eliminacji LM. Nie wiadomo jednak, czy mistrz Polski w ogóle zagra w niej w przyszłym sezonie. Idealnym scenariuszem będzie taki, w którym Raków szybko gwarantuje sobie rozstawienie w tej fazie. Wtedy niezależnie od wszystkiego będzie można koncentrować się na II rundzie, a przy okazji będziemy mieli na koncie parę punktów więcej.
W bazowym formacie, bez przesunięć, w I rundzie biorą udział 32 zespoły (mistrzowie krajów 23-55). Aby być rozstawionym, trzeba znaleźć się w najlepszej 16 tej rundy. W porównaniu z II rundą nie ma tu mistrzów Czech, Norwegii, Danii, Chorwacji, Grecji, Izraela i Cypru (a także Rosji, gdyby wróciła).
Q1 LM | Poz. | Klub | Kraj | 2023/2024 | Razem |
1 | 55 | Ferencváros | Hun | 2,5 | 28,500 |
2 | 58 | CFR Cluj | Rou | 1,5 | 26,500 |
3 | 61 | Qarabağ | Aze | 3 | 25,000 |
4 | 62 | Slovan Bratysława | Svk | 2,5 | 25,000 |
5 | 77 | Sheriff | Mda | 3 | 20,000 |
6 | 78 | Łudogorec | Bul | 2,5 | 19,500 |
7 | 80 | Malmö | Swe | 0 | 18,500 |
89 | Djurgården | Swe | 1,5 | 16,500 | |
110 | CSKA Sofia | Bul | 1,5 | 12,500 | |
8 | 113 | Žalgiris Wilno | Ltu | 2,5 | 11,500 |
9 | 114 | HJK | Fin | 2,5 | 11,500 |
10 | 123 | Riga FC | Lva | 2 | 11,000 |
11 | 124 | Flora Tallinn | Est | 2 | 11,000 |
12 | 127 | Astana | Kaz | 2,5 | 10,500 |
128 | FCSB | Rou | 2 | 10,500 | |
136 | Neftçi | Aze | 2 | 10,000 | |
13 | 138 | Linfield | Nir | 1,5 | 10,000 |
139 | KuPS | Fin | 1,5 | 10,000 | |
14 | 146 | KI Klaksvik | Fro | 2,5 | 9,500 |
15 | 147 | BATE | Blr | 2,5 | 9,500 |
16 | 148 | Maribor | Svn | 2 | 9,500 |
17 | 149 | Shamrock Rovers | Irl | 1,5 | 9,500 |
18 | 150 | Zrinjski | Bih | 2,5 | 9,000 |
151 | Olimpija | Svn | 2,5 | 9,000 | |
19 | 155 | Lincoln | Gib | 2 | 9,000 |
20 | 159 | Dudelange | Lux | 1,5 | 8,500 |
21 | 160 | TNS | Wal | 1,5 | 8,500 |
161 | Dundalk | Irl | 1,5 | 8,500 | |
22 | 162 | Raków | Pol | 3 | 8,000 |
163 | Spartak Trnawa | Svk | 2,5 | 8,000 | |
210 | Häcken | Swe | 3 | 6,000 | |
224 | Ballkani | Kos | 2,5 | 5,500 |
Raków ma trochę trudniejsze zadanie od Legii, jeżeli chodzi o wychodzenie ponad próg minimalny. W LE wynosi on 3 punkty, więc dopiero od 4 punktów wzwyż współczynnik będzie większy. Dla łatwiejszych obliczeń można dodawać zdobyte punkty przez Raków do liczby 5 (dotychczasowy współczynnik). Wtedy prościej można zobaczyć, ilu punktów potrzebuje, aby osiągnąć poszczególne poziomy.
Na przykład aby wyprzedzić BATE, Maribor i Shamrock Rovers, Raków potrzebuje współczynnika na poziomie 10,000, czyli zdobycia 5 punktów rankingowych. Właśnie taki wynik dałby mu szansę na 13. miejsce wśród uczestników I rundy. Dałoby to bowiem wyprzedzenie również Linfield dzięki większej liczbie punktów zdobytych w tym sezonie.
Są jednak także inne kluby w grze. Teoretycznie Raków mimo współczynnika równego 10,000 może skończyć okres pięcioletni niżej niż KI, Zrinjski, Olimpija i Ballkani. Jeżeli wszystkie te kluby naraz byłyby wyżej, Raków wciąż nie miałby zapewnionego rozstawienia w I rundzie eliminacji LM. Ono prawdopodobnie i tak stałoby się faktem dzięki niespodziankom. Niewykluczone, że szybciej Ordabasy (współczynnik 4,000) zdążą zdobyć tytuł mistrza Kazachstanu lub Elfsborg (4,300) Szwecji.
To wszystko jednak przy założeniu, że Raków osiąga współczynnik na poziomie 10,000. Jeżeli to się nie uda, czyli zostanie na poziomie 8,000 lub zwiększy go tylko do 9,000, będzie potrzeba większej liczby niespodzianek. Dodatkowo ważne mogłyby wtedy okazać się mecze Legii ze Zrinjskim. Gdyby nasz zespół przyczynił się do tego, że mistrz Bośni i Hercegowiny nie wyszedłby poza gwarantowane 2,5 punktu (a 9 w okresie pięcioletnim), Raków byłby wyżej niż Zrinjski, co być może mogłoby mieć znaczenie w rozstawieniu.
Podsumowując, przy obecnym współczynniku, maksimum, na jakie może liczyć Raków w rozstawieniu eliminacji LM, to I runda. Jeżeli zwiększy go do poziomu co najmniej 10 punktów, powinien je uzyskać bez większych problemów. Jeśli natomiast chce czegoś więcej, będzie musiał, podobnie jak Legia, zbliżyć się do współczynnika takiego, jaki ma Lech. Do tego jednak daleka droga, bo jest to nie 10, a 14 punktów do zdobycia (dokładnie tyle, ile Lech dodał do swojego dorobku w zeszłym sezonie).
Q1 LE | Poz. | Klub | Kraj | 2023/2024 | Razem |
1 | 38 | Dinamo Zagrzeb | Cro | 2,5 | 43,500 |
2 | 41 | København | Den | 4 | 40,500 |
3 | 48 | Olympiakos Pireus | Gre | 3 | 34,000 |
4 | 55 | Ferencváros | Hun | 2,5 | 28,500 |
5 | 58 | CFR Cluj | Rou | 1,5 | 26,500 |
59 | Midtjylland | Den | 2,5 | 25,500 | |
6 | 61 | Qarabağ | Aze | 3 | 25,000 |
7 | 62 | Slovan Bratysława | Svk | 2,5 | 25,000 |
8 | 63 | Molde | Nor | 3 | 24,500 |
65 | PAOK | Gre | 2,5 | 24,500 | |
9 | 66 | Maccabi Tel Awiw | Isr | 2,5 | 24,000 |
70 | Bodø/Glimt | Nor | 2,5 | 22,500 | |
10 | 77 | Sheriff | Mda | 3 | 20,000 |
11 | 78 | Łudogorec | Bul | 2,5 | 19,500 |
12 | 80 | Malmö | Swe | 0 | 18,500 |
86 | Hapoel Beer Szewa | Isr | 2 | 17,000 | |
89 | Djurgården | Swe | 1,5 | 16,500 | |
91 | Maccabi Hajfa | Isr | 3 | 16,000 | |
94 | Sparta Praga | Cze | 3 | 15,500 | |
13 | 99 | APOEL | Cyp | 2,5 | 14,500 |
108 | Viktoria Pilzno | Cze | 2,5 | 13,500 | |
110 | CSKA Sofia | Bul | 1,5 | 12,500 | |
111 | Rijeka | Cro | 2,5 | 12,000 | |
112 | Omonia | Cyp | 2 | 12,000 | |
125 | Apollon Limassol | Cyp | 0 | 11,000 | |
14 | 127 | Astana | Kaz | 2,5 | 10,500 |
128 | FCSB | Rou | 2 | 10,500 | |
135 | AEK Ateny | Gre | 3 | 10,000 | |
136 | Neftçi | Aze | 2 | 10,000 | |
15 | 148 | Maribor | Svn | 2 | 9,500 |
151 | Olimpija | Svn | 2,5 | 9,000 | |
153 | Hajduk Split | Cro | 2 | 9,000 | |
154 | Aris Saloniki | Gre | 2 | 9,000 | |
159 | Osijek | Cro | 2 | 8,500 | |
16 | 162 | Raków | Pol | 3 | 8,000 |
163 | Spartak Trnawa | Svk | 2,5 | 8,000 | |
17 | 200 | Drita | Kos | 1,5 | 6,500 |
210 | Häcken | Swe | 3 | 6,000 | |
224 | Ballkani | Kos | 2,5 | 5,500 | |
239 | Nordsjælland | Den | 2,5 | 5,390 | |
262 | Panathinaikos | Gre | 3 | 5,000 | |
271 | Aris Limassol | Cyp | 3 | 4,500 |
Patrząc na zespoły mogące wziąć udział w I rundzie eliminacji LE (zdobywcy pucharów lub wicemistrzowie krajów 16-33), można zauważyć, że Raków jest niżej w rankingu od najwyżej notowanych zespołów w 15 krajach. Słabsze są tylko zespoły z Kosowa, a jeżeli 18. uczestnikiem będzie zdobywca Pucharu Liechtensteinu, to także on (najwyżej notowany Vaduz ma taki sam współczynnik jak Raków, ale gorszy ostatni sezon).
Poprawiając się o 1 lub 2 punkty (czyli zdobywając 4 lub 5 w fazie grupowej), Raków prawdopodobnie nie zwiększy znacząco swoich szans na rozstawienie w I rundzie eliminacji LE. Może pomogłoby to pod kątem Chorwacji, może trochę też Grecji, ale na tym etapie bardzo trudno powiedzieć, kto będzie realnie w grze o krajowe puchary, dublety i wicemistrzostwa. Prawdopodobnie tu pozostanie śledzić ligi i krajowe puchary, a nawet duża liczba korzystnych rozstrzygnięć jest prawdopodobna. Obecnie potrzeba co najmniej siedmiu.
W eliminacjach LKE Raków powinien być już bez większych problemów rozstawiony w II rundzie, może też myśleć o III, zwłaszcza jeżeli zdobędzie jeszcze kilka punktów. Wygląda na to, że zarówno w przypadku jego, jak i Legii, nawet niewielkie wyjście ponad gwarantowane minimum (odpowiednio 3 i 2,5 punktu) może coś zmienić pod kątem rozstawienia, o ile nie zrównoważą tego ewentualne niekorzystne wydarzenia.
Pogoń Szczecin – 5,000
W praktyce nie ma szans na rozstawienie w I rundzie eliminacji LM. Może być ono na styku w I rundzie eliminacji LE, małe szanse są także w II rundzie eliminacji LKE. Jeżeli minimalny współczynnik polskich klubów (20% współczynnika krajowego). przekroczy 5 punktów i osiągnie poziom co najmniej 5,5, być może te szanse się zmienią. To jednak wymaga od Rakowa i Legii zdobycia ponad 5 punktów do rankingu krajowego w tym sezonie.
Pozostałe polskie kluby – 4,475
Dotyczą ich te podobne uwagi co Pogoni. O ile ten klub teoretycznie może jeszcze być rozstawiony z 5 punktami (jeśli już, to raczej w I rundzie eliminacji LE), to polskie kluby zostając z 4,475 prawdopodobnie nie mogłyby liczyć na nic.
Są trzy kroki, które mogą zwiększyć ich szanse. Jest to przekroczenie 4,5, 5 i 5,5 punktu.
To pierwsze wymaga co najmniej jednego remisu Rakowa lub Legii, więc przy braku całkowitej katastrofy, czyli kompletu porażek, będzie mieć miejsce. Pozwoli to wyprzedzić 13 zespołów w rankingu klubowym, ale szanse na rozstawienie wciąż będą niskie.
To drugie wymaga od Rakowa i Legii zdobycia co najmniej 2,75 punktu do rankingu krajowego, czyli na przykład pięciu zwycięstw i jednego remisu. To dałoby wyprzedzenie 5 zespołów (nie licząc tych z krajów, które wyprzedzilibyśmy ewentualnie w rankingu krajowym), a współczynnik Pogoni też zacząłby rosnąć.
Wymagania do przekroczenia 5,5 punktu zostały opisane wyżej przy okazji Pogoni. To prawdopodobnie jedyna szansa, aby coś się realnie zmieniło dla tych klubów, ale 5 punktów w fazie zasadniczej to dużo, nawet jeżeli mają to osiągnąć dwa zespoły łącznie.
Podsumowanie
Mamy trzy zespoły, dla których możemy oddzielnie szacować szanse na rozstawienie. Jeszcze do niedawna w praktyce był jeden mogący liczyć na cokolwiek, drugi będący trochę powyżej minimum i wszyscy pozostali. Teraz wciąż jest jeden daleko z przodu – Lech, dwóch aspirujących – Legia i Raków, a także Pogoń będąca powyżej minimum, które prawdopodobnie trochę wzrośnie.
W trakcie fazy grupowej, jeżeli polskie kluby będą zmieniać swoje położenie, będzie można wstępnie odnotować, na co może się to przełożyć i w której rundzie (na przykład: większe szanse na rozstawienie w II rundzie eliminacji LM). Jesienią równie dużo, a może więcej, mogą też powiedzieć wyniki lig grających systemem wiosna-jesień. Interesująco może być w Kazachstanie, Norwegii i Szwecji, w tych dwóch pierwszych krajach w tym roku poznamy także zdobywców krajowych pucharów.
Koncentracja nadal będzie skupiona przede wszystkim na naszych meczach w fazie grupowej, a pierwsze z nich już za tydzień.
Panie Janie chyba coś jest nie tak w wirtualnej rozpisce na następny sezon pucharowy. W Q2 LK Jagiellonia ma 26,000 pkt (oj, to byłoby dobre mieć taki współczynnik) a chyba to powinien być szkocki Kilmarnock, który ma dokładnie taką wartość w Q3. Tym samym "Jaga" powinna wylądować w żółtej strefie pod bułgarski Lokomotiw Płowdiw, niestety.
Oba mają taki współczynnik, bo jest to współczynnik Łudogorca - Jagiellonii jako odpadającej z I rundy eliminacji LE, a Kilmarnock z II rundy.
Tak samo jest z Anorthosisem i Čukaričkim, Aarhus i Tobołem, Panathinaikosem i Kayserisporem oraz Žiliną i Petrocubem.
Dzięki za przypomnienie. Całkiem można zapomnieć w środku zimy o tych przejmowanych współczynnikach.
A z drugiej strony, czy powinniśmy bardziej kibicować klubom, które jesienią zaprezentowały się na tyle dobrze, że prowadzą w tabeli (Śląsk i Jagiellonia), czy doświadczonym pucharowiczom, mającym lepsze współczynniki, bądź zapłacenie frycowego za sobą (Lech, Raków, Legia i Pogoń).
Której opcji sprzyja autor bloga?
Ja jestem raczej za tym, żeby w pucharach grały te kluby, które już zbudowały sobie współczynniki (lub są w trakcie) i zebrały pewne doświadczenie.
Nie jest to recepta na wszystko, ale być może mogłoby to pomóc. Mieliśmy już odwrotną sytuację i rotacyjny zestaw pucharowiczów nam nie sprzyjał.
Liczę się z tym, że skład pucharowy z tego sezonu raczej nie powtórzy się w całości w przyszłym, ale przynajmniej z nowych zespołów w czołówce Śląsk ma za sobą przetarcie sprzed dwóch i pół roku. Jagiellonia musiałaby budować całkowicie od zera.
Ale stary kotlet ;)
Najlepiej kibicowac klubom, w ktorych sytuacja finansowa jest stabilna, rowniez sytuacja kadrowa, a wladze klubu patrza dalej niz najblizsza runda.
Co oznaczają kolory w tych tabelach?
Niebieski gra w LM
Zzielony gra w LKE,
Żółty gra w LE?
Tak
od przyszłego sezonu zwycięzca pucharu Polski startuje od 1 rundy el le.
A co jeśli odpadnie w którejś z rund ligi europy.
Czy wtedy spada do kolejnej rundy ligi konferencji?
Czy działa to podobnie jak w przypadku mistrza Polski, mającego
zabezpieczenie w postaci spadku do ligi europy a potem do ligi konferencji
W fazie kwalifikacji do Ligi Europy (i Ligi Mistrzów także) wciąż obowiązuje zasada spadku do konferencji niżej.
Od fazy grupowej spadków juz nie ma.
jest artykuł autora na ten temat. Zachęcam do lektury:
https://rankinguefa.pl/znamy-format-rozgrywek-od-2024-roku-zgodnie-z-oczekiwaniami-jest-szansa-w-el-le/
Panie Janie
Z pana modelu z rozstawieniami wynika, że na teraz punktem granicznym do rozstawienia w sezonie 24/25 w IV rundzie kwalifikacji to 12,5 punktów, do rozstawienia we wszystkich rundach LE wystarczy zaś 14 punków.
Z tego wynika, że Lech powinien mieć rozstawienia we wszystkich rundach LKE i LE, Legia zaś jest bliska do rozstawienia w ostatniej rundzie LKE.
12,5 odnoszą się do ostatniej rundy LKE. Trzeba pamiętać o większej ilości miejsc w fazie jesiennej- łącznie 12- łącznie wzrośnie z 96 do 108 to powinno pomóc w rozstawieniach.
Trochę ciężko wyobrazić mi sobie żeby Lech z 84 miejscem za sezony 2018-2023 nie dał być w rozstawieniach LKE .
Są dwa haczyki, które sprawiają, że rozstawienia Lecha i Legii w IV rundzie eliminacji LKE mogą nie wyglądać aż tak dobrze, jak na schemacie.
Pierwszy jest taki, że zespoły mają przypisane bieżące współczynniki, czyli według stanu po eliminacjach. Faza grupowa i pucharowa mogą spowodować, że Lech spadnie w rozstawieniu. Z drugiej strony, Legia może poprawić swoją sytuację i przybliżyć się do rozstawienia, choć raczej nie zagwarantować sobie go.
Druga rzecz to terminy losowań. Jeżeli się nie zmienią (kalendarz meczów będzie analogiczny do obecnego), to pozostanie kwestia rozstawienia spadkowiczów z eliminacji LE. Jeżeli będzie ono decydowane przez wyższy współczynnik z pary, to kilku spadkowiczów może być wyżej od Lecha. W obecnym przykładzie byłyby to pary III rundy eliminacji LE z udziałem Sportingu, Brugge i Partizana.
Dodatkowo rozstawienie będzie wyglądać inaczej po podstawieniu właściwych zespołów. Wciąż jest na to wcześnie, ale jeszcze jesienią będzie można pierwszy raz to zrobić. Wtedy będziemy trochę bliżej docelowego stanu, bo wiadomo, że skład z obecnego sezonu nie powtórzy się w przyszłym.
Tak, zdaję sobie sprawę, że schemat na sezon 24/25 siłą rzeczy jest wstępną projekcją i finalnie będzie miał inny kształt (jednakże powinno być odrobinę łatwiej dla polskich drużyn).
Szanse na rozstawienie - dla tych co nie lubią dużo czytać:
1) Lech
- Q2 LM 70 %
- Q1 LE 80 %
- Q2 LE 65 %
- Q4 LK 60 %
2) Legia
- Q2 LM 45 %
- Q1 LE 50 %
- Q2 LE 35 %
- Q3 LK 90 %
3) Raków
- Q1 LM 70 %
- Q2 LM 30 %
- Q1 LE 40 %
- Q2 LE 15 %
- Q3 LK 40 %
4) pozostali
- Q1 LM 1 %
- Q1 LE 2 %
- Q2 LK 1 %
szacowna
No to co będzie najlepsze dla rankingu?
I polskiej piłki?
I czy to będzie to samo?
Lech mistrz, Legia LE, Raków LKE i Pogoń LKE?
Lech w tym roku pokazał... Gdyby grał w grupie i był losowany z 2. koszyka, mógłby zbliżyć się do współczynnika 25,000, albo i wyżej, przebijając mityczne 30,000 przy powtórzeniu sukcesu sprzed roku...
Gdyby byl w grupie to i tak bylby losowany z 3. koszyka.
Najlepszy będzie start Lecha w eliminacjach LKE (prawdopodobnie będą rozstawieni we wszystkich rundach), mistrzostwo Legii lub Rakowa - ekipy z niższym rankingiem na koniec sezonu - da to realną szansę na 2 ekipy w grupie w przyszłym roku, a dobra gra Rakowa i Legii w tym roku może dać szansę na 3 ekipy rozstawione w ostatnich rundach LKE - gdzie najłatwiej zdobyć punkty w fazie grupowej.
Najlepsze dla rankingu będzie mieć dobre zespoły, które będą częściej wygrywać niż przegrywać dwumecze z rywalami z podobnej półki (vide Raków vs. Aris lub Karabach w tym roku, Lech vs. Bodo/Glimt w ubiegłym sezonie) oraz unikać kompromitacji (vide Lech vs. Spartak Trnava w obecnym). Nie ma innej drogi i żadnego 'układu klubów w pucharach', który to nadrobi. O takowym moglibyśmy realnie sobie rozprawiać, gdyby brak wielkich wpadek był gwarantowany. A wiemy że nie jest.
Ewentualnie - jest jeszcze opcja 'szalonej kampanii' któregoś z klubów w stylu zeszłorocznego Lecha (nie była ona wielce szalona, moim zdaniem, no ale jednak 1/4 robi wrażenie), więcej warta punktowo niż przyzwoita gra kilku klubów naraz. Nie jest to wtedy awans 'systemowy', ale jest.
I jeszcze na koniec: 15. miejsce okaże się 'mityczne' nie wtedy gdy na nie wskoczymy, tylko wtedy gdy je utrzymamy na 2-3 sezony. To będzie wymagało prawdziwego skoku jakościowego czołówki ligi, który na ten moment zdecydowanie jeszcze nie nastąpił.
Mam wrażenie, że postęp dokonuje się na naszych oczach
sezon 18-19: 2,25 pkt
sezon19-20: 2,125 pkt
mamy skok:
sezon 20-21: 4 pkt
sezon 21-22: 4,625 pkt
kolejny skok:
sezon 22-23: 7,75 pkt
sezon 23-24: min 4,375 pkt i jeszcze co najmniej 10 spotkań
Wyraźnie się rozkręcamy, biorąc pod uwagę obecny trwający jeszcze sezon oraz dwa poprzednie jesteśmy w top 15.